ADV7844 - se incalzeste tare in ST-BY

Salut,
Am primit la reparat un home cinema ONKYO TX-NR709. Proprietarul spune ca nu mai are sunet.

Am facut rost de schema service dar inca nu am apucat sa masor si sa intru in detalii, doar i-am desfacut carcasa si am observat 2 simptome:
1. Un procesor HDMI , ADV7844, se incalzeste excesiv chiar si in ST-BY, adica doar daca il bag in priza. Celelalte circuite integrate sunt foarte putin caldute.
2. Daca pornesc amplificatorul incep sa se incinga prefinalii pe toate canalele. Unii prefinali se incalzesc mai tare, altii mai putin, adica temperatura nu este egala. Finalii sunt reci. Desi nu am conenctat nici o sarcina si nici semnal de intrare nu am aplicat.

Tind sa cred ca home cinema-ul a intrat in protectie pentru ca nu se aud nici releele de cuplaj al difuzoarelor.

Cei care mai aveti experienta, este normal ca un astfel de integrat sa se incinga asa de tare ?

Ideea este ca daca nu e normal, nu are sens sa il mai desfac, si asa este o uzina de amplificator in interior, ca la final sa imi dau seama ca nu merita efortul.

Sigur e dus dacă se încălzeşte aşa de tare, probabil a primit supratensiune pe mufa HDMI.

 mihaicozac, on 20 septembrie 2018 - 12:49, said:

Mersi Mihai.
Problema asta poate duce la incalzirea prefinalilor ?

clar e plecat cu pluta, n-are ce cauta la temperaturile alea daca-i sanatos la cap.
n-am stat sa caut schema, dar daca comanda ceva pe la prefinali (si 80% o face)
normal ca innebunesc si aia.

ori l-a pus naiba pe proprietar si s-a apucat de bagat mufe p-acolo "la cald", ori e
cum zice @mihai si l-a troznit vreo supratensiune.

Edited by dygey, 20 September 2018 - 13:19.

Mersi
Nu l-am intrebat cum s-a intamplat dar am o presimtirea ca acolo a fost mana kinderului...posibil si-a montat vre-o consola sa se joace si l-a terminat sau au avut ceva pus peste el si s-a supra incalzit pana a picat ceva.
Eu l-am sfatuit sa il duca in garantie daca mai are.
Multumesc pentru sfaturi.
Am sa incerc si o resetare generala. Daca nu merge, ii pun capacul si la revedere..

Nu cred că are treabă cu prefinalii, bănuiesc că e cu etaje finale în comutaţie, e normal ca driverele de mosfet să se încălzească şi în gol, comutaţia are loc şi în lipsa semnalului.

Partea de amplificare si preamplificare este cu bipolare.
Am atasat si manualul.
Am vazut ca pe placa pe care se afla acel integrat cu probleme, are un conector de alimentare pentru HDMI. Am sa scot acel conector sa vad cum se comporta.

Edited by tehnics, 20 September 2018 - 17:38.

La Onkio am intalnit probleme cu switch-urile de pe panoul frontal, rezistenta parazita.
Nu lucrez prea mult cu audio si poate ca nu are legatura cu defectul tau,
insa ai putea incerca o curatare cu spray de contact, cine stie poate “intra procesorul in balarii”.

Edited by koko16, 20 September 2018 - 19:40.

In poza cu ADV-ul, a treia de la stinga la dreapta, se vede cumva o mica arsura pe muchia din stinga???

Am scos mufa de alimentare si s-a racit integratul DAR la masuratori, in loc de 12V, aveam 16V iar in loc de 5V aveam 1,6V. Asa ca o sa treabuiasca sa iau la verificat tensiunile...

 vata_pa_batz, on 20 septembrie 2018 - 20:29, said:

Nu, se oglindeste acel "via pad" in muchia laterala.

 tehnics, on 20 septembrie 2018 - 20:31, said:

Ai mai multe tensiuni: 1,8V, 3,3V...

Q8132 se incalzeste? Desi probabil observi doar daca folosesti un HDMI

Edited by vata_pa_batz, 20 September 2018 - 21:20.

Fii atent de-o idee. La Q8132 ai tensiunea +5VTX care alimenteaza emitorul tranzistorului Q8134. Vezi si daca tranzistorul ala este intreg. Baza lui sta pe GNDVDD, care serveste drept ecran la HDMI-urile de la intrare

Mersi. Am sa verific. Astazi imi printez schemele si sa vad ce e pe acolo.

N-as face treaba asta. Pe hirtie o sa cauti de-ti sar ochii

 vata_pa_batz, on 21 septembrie 2018 - 10:13, said:

Stiu. Pentru search voi folosi digitalul, ca am pe masa de lucru si unitate PC cu monitor. Dar eu vreau sa printez pentru ca sa marchez trasee cu markerul, cu diferite culori pentru diferite tensiuni....asa mi-e mai usor sa urmaresc. Cel putin eu ma descurc mai usor cu schema in fata decat cu PDF_ul. Cand m-am apucat eu de electronica, era digitata insemna HC90 si erai smecher daca aveai unul acasa. Sunt invatat cu foaia, old style .
Plus ca le printez la munca, pe format A3. Dupa ce termin treaba, le bag in malaxorul de maculatura...

Edited by tehnics, 21 September 2018 - 12:08.

Tine-ne la curent

Revin cu informatii in legatura cu amplificatorul in cauza.
Am luat la rascolit cam ce se putea. Am dat jos placa cu HDMI-ul si m-am apucat de amplificator. Pentru ca difuzoarele sunt cuplate prin relee, am folosit o pereche de casti pentru ca semnalul de iesire este inainte de releu. Am scos mufa de semnal si am aplicat semnal audio si in casti se auzeau ambele canale. Am verificat tensiunile pe partea de amplificare si erau conform valorilor din schema.
M-am gandit apoi ca ar putea avea ceva legatura cu sistemul de protectie. Am masurat VOLH, VPROTECT, IPROTECT si toate erau la 0V ( din ce observ pe schema protectia se activeaza cand cel putin una din cele trei mai sus au 3,6V ).
Chiar si cu conectorul P6606A scos tranzistorii prefinali se incalzeau. ( pg.13-A4)
Un lucru nu am inteles aici si anume, care este rolul celor doua praguri de tensiune S1H+/- si S1L+/- activate prin releele RL691/RL692 ? La pornire se conecteaza S1H+/-.
Am verificat daca nu cumva amplificatorul primea semnal parazit si nu era nimic suspect.
Am masurat daca controlerul de sunet Q4500 avea tensiunile corespunzatoare +/-7V. Erau acolo.
In fine, deja ma resemnasem ca nu am prins ideea care ar fi problema amplificatorului desi eu il deconectasem total (chiar am cuplat releul principal pe direct si am aplicat tensiune pe SEC1H din conectorul P6606A si tot degeaba. Se incalzeau. Am masurat si ajungeau la 60 de grade.
Asa ca m-am hotarat sa le montez la loc si sa ma declar invins. Asta a fost, m-a depasit.
Dupa ce am montat toate placile il pornesc si hop...au inceput releele RL692 si RL691 sa fiarba (primeau semnal parazit pe tranzistorul driver ). Pff, exact asta aveam nevoie.
Scot iar placa cu HDMI...liniste. Montez placa, zgomot.
Hmmm. Misc de cablul care duce la conectorul JL4518B (parca) si deodata zgomotul dispare. Iau mana si apare din nou. Asa ca refac toate lipiturile si intra-adevar nu mai auzeam acel zgomot al releelor.
Intre timp cat m-am invartit eu pe acolo observ ca procesorul HDMI in cauza, ADV7844, nu se mai incingea deloc. Prefinalii foarte putin calduti. Opa, se pare ca pe undeva era un contact imperfect.
Acum ma pun sa masor tensiunile stabilizate de 5,2V;3,3V;1,8,1V, 1.08V ( pg25, campurile I,J - 5,6,7 ) care vine de pe conectorul JL2100B. 0V pe toate.
Masor tensiunea de +12VHDMI de pe pinii 2 si 4 al conectorului JL2100B si erau 5V. Scot cablul din JL2100B si masor 16V. O cadere de tensiune extrem de mare si culmea, nimic nu se incingea.
Iar o provocare.
Asa ca scot conectorul si de la o sursa de tensiune aplic 12V in locul +12VHDMI. Suprinzator observ ca am toate tensiunile stabilizate mai sus mentionate iar curentul consumat este de 400mA. Am lasat asa vre-o 10 minute si nici o schimbare, nimic nu se incalzea.
Tensiunea +12VHDMI vine de la transformatorul principal stabilizat cu puntea redresoare D2021 si filtrata cu condensatorul C2005 ( pg17, F8 ).
Asa ca de la aceiasi sursa am setat 16V si i-am aplicat pe pinii 4 si 5 ai conectorului P2020B ( unde vine tensiunea alternativa de la transofrmator). Apoi la conectorul JL2100A am conectat o sarcina electronica setata la 300mA. Astfel am vrut sa verific daca grupul de filtraj este ok. Am pornit sarcina si instant tensiunea a picat iar sarcina s-a blocat undeva la 30mA. Cam pe acolo a fost pragul maxim.
Asa ca am luat la puricat. Am scos condensatorul. Masurat cu capacimetrul si capacitatea era ok. Am masurat si ESR_ul si era ok.
Am masurat puntea redresoare, ok. Am montat puntea redresoare intre sursa si sarcina electronica si a tinut 400mA. Deci nu a fost de acolo. Am refacut toate lipiturile. Am masurat rezistenta de balast R2004 si era ok. Nu am testat-o inca daca tine curentul cerut dar sper ca in seara asta sa am timp. Siguranta este buna.
Cam atat pana acum. Daca si rezistenta de balast, masurata in afara circuitului este ok, chiar nu mai stiu ce ar putea fi. Ma gandesc la via-padurile de pe placa. Habar nu am
Am pus cateva poze. Va tin la curent cu lucracrea.

Edited by tehnics, 03 October 2018 - 16:49.

Ai măsurat tensiunea AC direct pe conectorul P2020B în momentul în care conectezi sarcina?