Mantuirea prin credinta
#37
Posted 30 August 2018 - 17:18
GRATEFUL, on 30 august 2018 - 17:13, said:
pai, vad ca ai foarte multe...acum, nu stiu cine ti le-a oferit, dar daca ai impresia ca credinta in Dumnezeu si Isus Hristos iti va oferi bogatie, masini scumpe, palate sau - ma rog - alte avantaje materiale, atunci inca nu esti pe drumul cel bun... ( cu toate ca nu este exclus, daca considera ca le meriti si sunt pentru binele tau...) Edited by diegodanny, 30 August 2018 - 17:19. |
#38
Posted 30 August 2018 - 17:27
pacopaco1967, on 30 august 2018 - 17:17, said:
Ok, ma asteptam sa nu suporti vorbirea frumoasa. In fine , discutia e despre o idee , nu are rost sa ne cramponam . diegodanny, on 30 august 2018 - 17:18, said:
Cred ca nu ai citit bine , spune-mi si mie ce am foarte multe ? mai citeste o data sa vezi ce am scris , as fi vrut eu sa am limuzine, bani si palate pe urma bogatiile sunt pentru multi o pricina de poticnire...o iau razna. Edited by GRATEFUL, 30 August 2018 - 17:36. |
#39
Posted 30 August 2018 - 17:28
pacopaco1967, on 30 august 2018 - 17:09, said: El e mantuitor spiritual, adica iti spune ceva in care sa crezi si apoi cugetul tau alege, crezi sau nu cu adevarat. Findca sunt multi care spun ca il cred pe Hristos insa ei il "inseala" . |
#40
Posted 30 August 2018 - 17:34
GRATEFUL, on 30 august 2018 - 17:27, said:
emiti judecati in locul meu...poate astfel te caracterizezi pe tine... casa normala, sanatate de fier, lipsa necazurilor, intelegere si loialitate din partea iubitei...deci ai primit si dragoste...ce-ti mai trebuie palate? Edited by diegodanny, 30 August 2018 - 17:34. |
#41
Posted 30 August 2018 - 17:34
richelieu, on 30 august 2018 - 17:28, said:
El e mantuitor din toate punctele de vedere. El si numai El are puterea de a judeca si ierta pacatele, El decide cine merita mantuirea si cine nu. |
#42
Posted 30 August 2018 - 17:41
#43
Posted 30 August 2018 - 17:54
pacopaco1967, on 30 august 2018 - 17:17, said:
Ce am magnificat e extrem de important findca nu poti ajunge la acel deziderat decat daca ai convingerea/credinta ca ce iubesti este demn de iubit . In rest iubirea aproapelui vine de la sine. pacopaco1967, on 30 august 2018 - 17:34, said:
, deci tu in sinea ta poti zice " e isus mantuitor , sau exista o credinta mantuitoare ? ". Doar una din afirmatii e adevarata. Mai mult, cele doua sunt conditii suplementare, nu complementare. |
#44
Posted 30 August 2018 - 18:00
Argumentul esential este ca omul devine exact ce crede . Oriunde in lume omul este exact rezultatul credintei sale. Spre exemplu musulmanul crede ca dumnezeu (Allah) spune sa ucizi necredinciosii, de fapt si evreii credeau acest lucru , chiar in VT spune asta . Pe acest considerent Tatal ceresc a facut legamant ca ne va scapa de robia pacatului, si bineinteles ca nu poate forta libertatea noastra de alegere ci ne pune in fata atat sansa de a avea viata eterna cat si refuzul . Dar inainte de toate trebuie sa avem o credinta nestramutata despre caracterul Lui indiferent de situatia vietii noastre sau de istoria omenirii. Bunaoara cineva era extrem de revoltat intrebandu-se "unde era dumnezeu cand evreii erau gazati de nazisti ?" . Revolta lui era justificata insa nu gasea raspunsul si nici nu dorea sa accepte raspunsul corect.
richelieu, on 30 august 2018 - 17:54, said:
Asa e. Dar asta nu inseamna ca, ceea ce intelegi tu prin "demn de iubit" este un must feel pentru oricine. Altii nu poarta ochelari de cal si vad dincolo de aparente Ba fix ambele expresii sunt adevarate. Iisus e mantuitor SI exista o credinta mantuitoare. Mai mult, cele doua sunt conditii suplementare, nu complementare. Nu dragule, tu confunzi personajul cu efectul. Sunt extrem de legate insa diferenta face "toti banii" . |
#45
Posted 30 August 2018 - 18:04
waterman, on 30 august 2018 - 16:07, said:
Eu aș analiza Biblia cu niște învățați ceva niște oameni care sunt pregătiți spiritual și au cunoștințe. Nu cu niște colegi care scriu Isus cu minuscule și după aia ne luminează pe noi cu ce n-au înțeles ei. Fiecare crede ce poate și ce simte. Și cât poate. Nu te fac eu credincios că zic eu că așa e frumos și nu mă faci ateu că îmi faci copy paste la niște citate de nu știu unde. Simplu. Tu ce înțelegi prin credință ? Dar prin mântuire ? Zi și eu îți explic cum știu eu... Daca e asa, ala duce in eroare o comunitate intreaga de credinciosi...astalalt macar nu e luat in serios de nimeni (sper) pacopaco1967, on 30 august 2018 - 18:00, said:
Scumpule, omul cand citeste biblia si descopera atrocitatile atribuite lui "dumnezeu" ramane dezamagit . Nu poti iubi decat daca cunosti cu adevarat ADEVARUL . In acest sens isus e ADEVARUL. pacopaco1967, on 30 august 2018 - 18:00, said:
Nu dragule, tu confunzi personajul cu efectul. Sunt extrem de legate insa diferenta face "toti banii" . Eu nu confund nimic. Cerintele (poruncile) sunt clare. Nu e nimic de confundat aici. Iisus a spus foarte clar ca nu se poate ajunge la Tatal, decat prin El. Deci trebuie sa il recunosti ca fiind Fiul lui Dumnezeu (adica Dumnezeu intrupat) si sa crezi. Nu merge una fara cealalta. Daca nu Il recunosti pe Iisus ca singurul mantuitor, nu exista mantuire, pentru ca orice alta credinta ai avea....este blabla. |
#46
Posted 30 August 2018 - 18:05
richelieu, on 30 august 2018 - 18:02, said:
Pai el zice (eronat sustin alti colegi de polemica), ca exista cel putin un pastor adventist cu reputatie foarte buna in comunitatea lor, care ii valideaza credintele. Daca e asa, ala duce in eroare o comunitate intreaga de credinciosi...astalalt macar nu e luat in serios de nimeni (sper) Zi-mi alt om in afara de tine (si de ateii incerti, care isi cauta argumente sa le sustina ateismul si nu prea gasesc altele...), dezamagit de asa zisele atrocitati atribuite lui Dumnezeu (vad ca nici numele Tatalui nu il scrii cu majuscula ) Tu nu ai ochi sa vezi in ce a transformat crestinismul tocmai scrierile despre Tatal ceresc ? Nu inteleg de ce va legati de niste litere inventate de om . In fond e important mesajul. |
|
#47
Posted 30 August 2018 - 18:06
Pana sa ajungi la credinta mantuitoare, invata sa respecti Scriptura.
Stii tu Cine e Scriptura !? Dragule, hai sa-ti dau ceva sa te gandesti : Galateni 3 8. Scriptura, de asemenea, fiindca prevedea ca Dumnezeu va socoti neprihanite pe Neamuri, prin credinta, a vestit mai dinainte lui Avraam aceasta veste buna: "Toate neamurile vor fi binecuvantate in tine." Cine e Scriptura de care-ti bati joc incontinuu ? |
#48
Posted 30 August 2018 - 18:07
overseas, on 30 august 2018 - 15:58, said: Isus nu s-a indoit de litera VT. Cel putin asa stim din NT. Daca si VT si NT contin greseli suntem pierduti si nu ne salvezi tu cu rationamentele tale. E cea mai usoara cale de a fugi de raspunderea acceptarii totale a lui Dumnezeu. Crede ca o asa zisa iubire deplina, il scapa. Da, iubirea deplina te scapa. Dar fara "asa zisa" |
#49
Posted 30 August 2018 - 18:13
Xlander, on 30 august 2018 - 18:06, said:
Pana sa ajungi la credinta mantuitoare, invata sa respecti Scriptura. Stii tu Cine e Scriptura !? Cine e Scriptura de care-ti bati joc incontinuu ? Nici macar nu reusiti sa intelegeti din ea si deja ati personificat o carte ? richelieu, on 30 august 2018 - 18:07, said:
El crede ca scapa de urmari, daca pune orice nu-i convine din Scripturi, pe seama influentei diavolului. E cea mai usoara cale de a fugi de raspunderea acceptarii totale a lui Dumnezeu. Crede ca o asa zisa iubire deplina, il scapa. Da, iubirea deplina te scapa. Dar fara "asa zisa" |
#50
Posted 30 August 2018 - 18:18
pacopaco1967, on 30 august 2018 - 18:13, said:
Duci discutia in derizoriu. Ce intrebare e asta ? Nici macar nu reusiti sa intelegeti din ea si deja ati personificat o carte ? Galateni 3 8. Iar Scriptura, văzând dinainte că Dumnezeu îndreptează neamurile din credinţă, dinainte a binevestit lui Avraam: "Că se vor binecuvânta în tine toate neamurile". E greu nu-i asa paco ? Ca o carte nu se poate scrie singura doar. Sau intelesul frazei e prea greu ? |
#51
Posted 30 August 2018 - 18:18
diegodanny, on 30 august 2018 - 16:19, said:
Eu nu prea mai cred in dumnezeu si isus, nu ma ajutat niciodata si de cand am renuntat sa mai cred in ei deja imi merge mai bine. Cred in creator, biblia a fost scrisa mult mai tarziu decat in timpul lui Isus si a fost rescrisa de atatea ori si imi vine greu sa cred tot ce scrie acolo.....eu cred ca numele adevaratului creator s-a pierdut in timp, au fost atatea religii de-a lungul istoriei incat creatorul a avut nume diferite in functie de religie, eu prefer sa ii spun zeul vechi, zeul pagan, Zamolxe, Jupiter, Zeus....este acelasi zeu dar cu nume diferite. Iar daca te uiti la povestea trinitatii ai sa vezi ca seamana cu povestile vechilor religii...... Mai exact sunt ortodox pagan , am aceleasi traditii ortodoxe doar ca zeul este cel vechi Tu crezi ca Dumnezeu iti da totul pe tava? Niciodata, Dumnezeu nu te va ajuta sa faci ceea ce tu poti sa faci singur. Interventia Lui, va fi doar asupra lucrurilor care sunt dincolo de puterile tale. Cand Sf. Petru era in inchisoare, ingerul Domnului a venit, a adormit garzile, a deschis portile, i-a desfacut lanturile si i-a zis: imbraca-te cu hainele acestea si urmeaza-mi. Crezi ca era greu sa il "extraga", teleporteze...whatever, de acolo, gata imbracat si sa se trezeasca in alta parte? Nu. Dar Dumnezeu a facut doar ceea ce Petru nu putea face. Tu nu ai inteles acest lucru si te-ai lasat pe mana diavolului, care imediat ti-a dat ce ti-ai dorit, ca sa te prinda in mrejele lui. Partea proasta este ca nota de plata va veni.....mai tarziu. Si nu va fi deloc placuta, sau usoara. |
|
#52
Posted 30 August 2018 - 18:20
Pai ce mi-a dat diavolul ? tot ce am este facut din munca mea.
|
#53
Posted 30 August 2018 - 18:23
richelieu, on 30 august 2018 - 18:18, said:
Tu ai picat in cea mai simpla capcana a diavolului: Asigurarea de lucruri materiale. Tu crezi ca Dumnezeu iti da totul pe tava? Niciodata, Dumnezeu nu te va ajuta sa faci ceea ce tu poti sa faci singur. Interventia Lui, va fi doar asupra lucrurilor care sunt dincolo de puterile tale. Cand Sf. Petru era in inchisoare, ingerul Domnului a venit, a adormit garzile, a deschis portile, i-a desfacut lanturile si i-a zis: imbraca-te cu hainele acestea si urmeaza-mi. Crezi ca era greu sa il "extraga", teleporteze...whatever, de acolo, gata imbracat si sa se trezeasca in alta parte? Nu. Dar Dumnezeu a facut doar ceea ce Petru nu putea face. Tu nu ai inteles acest lucru si te-ai lasat pe mana diavolului, care imediat ti-a dat ce ti-ai dorit, ca sa te prinda in mrejele lui. Partea proasta este ca nota de plata va veni.....mai tarziu. Si nu va fi deloc placuta, sau usoara. Nu are rost sa marjam pe aceasta viziune, dar chiar si in iov, acesta avea o nedumerire. Adica Tatal ceresc il lauda insa laudatul se cam face de kko . Dar alt exemplu in care un profet in toata viata lui incearca sa atraga atentia lumii despre pedeapsa divina , "sfarseste" prin a intelege ca lucrurile sunt diferite total de ce anume propovaduia. La fel si Moise in misiunea lui ajunge sa greseasca findca el se credea dumnezeu. |
#54
Posted 30 August 2018 - 18:33
pacopaco1967, on 30 august 2018 - 18:05, said:
. culmea e ca totul a pornit de la Bruce Lipton, si asta nici macar nu e religios. diegodanny, on 30 august 2018 - 18:20, said:
Pai ce mi-a dat diavolul ? tot ce am este facut din munca mea. pacopaco1967, on 30 august 2018 - 18:23, said:
Si cine i-a dat lui iov bogatia nemasurata ? Nu are rost sa marjam pe aceasta viziune, dar chiar si in iov, acesta avea o nedumerire. Adica Tatal ceresc il lauda insa laudatul se cam face de kko . Dar alt exemplu in care un profet in toata viata lui incearca sa atraga atentia lumii despre pedeapsa divina , "sfarseste" prin a intelege ca lucrurile sunt diferite total de ce anume propovaduia. La fel si Moise in misiunea lui ajunge sa greseasca findca el se credea dumnezeu. pacopaco1967, on 30 august 2018 - 18:13, said: Ar fi fost suficient sa existe niste scripturi pentru mantuire ? Ce zici de Enoch ? dar de ilie ? sau iov ? Aveau acestia scripturi ? Sau era necesara rugaciunea, si asteptarea ca Tatal ceresc sa-i "trezeasca" ? Pe Avraam crezi ca l-a convins cu scripturi ? |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users