Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Rename SQL column

Achiziționare tuner TV !

Din ce este facuta terasa asta?

Cum accesez site-ul CNAS ?
 Algoritm simplu de calculare al u...

Bitdefender Total Security ș...

casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...
 Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 

Mantuirea prin credinta

* - - - - 3 votes
  • This topic is locked This topic is locked
1423 replies to this topic

#37
diegodanny

diegodanny

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,354
  • Înscris: 01.07.2015

View PostGRATEFUL, on 30 august 2018 - 17:13, said:

pai, vad ca ai foarte multe...acum, nu stiu cine ti le-a oferit, dar daca ai impresia ca credinta in Dumnezeu si Isus Hristos iti va oferi  bogatie, masini scumpe, palate sau - ma rog - alte avantaje materiale, atunci inca nu esti pe drumul cel bun... Posted Image ( cu toate ca nu este exclus, daca considera ca le meriti si sunt pentru binele tau...)

Cred ca nu ai citit bine Posted Image , spune-mi si mie ce am foarte multe ? mai citeste o data sa vezi ce am scris Posted Image , as fi vrut eu sa am limuzine, bani si palatePosted Image

Edited by diegodanny, 30 August 2018 - 17:19.


#38
GRATEFUL

GRATEFUL

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,386
  • Înscris: 17.04.2014

View Postpacopaco1967, on 30 august 2018 - 17:17, said:

Ok, ma asteptam sa nu suporti vorbirea frumoasa. In fine , discutia e despre o idee , nu are rost sa ne cramponam . Posted Image
emiti judecati in locul meu...poate astfel te caracterizezi pe tine...Posted Image

View Postdiegodanny, on 30 august 2018 - 17:18, said:

Cred ca nu ai citit bine Posted Image , spune-mi si mie ce am foarte multe ? mai citeste o data sa vezi ce am scris Posted Image , as fi vrut eu sa am limuzine, bani si palatePosted Image
casa normala, sanatate de fier, lipsa necazurilor, intelegere si loialitate din partea iubitei...deci ai primit si dragoste...ce-ti mai trebuie palate?
pe urma bogatiile sunt pentru multi o pricina de poticnire...o iau razna.

Edited by GRATEFUL, 30 August 2018 - 17:36.


#39
richelieu

richelieu

    Monsenior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,321
  • Înscris: 04.05.2006

View Postpacopaco1967, on 30 august 2018 - 17:09, said:



El e mantuitor spiritual, adica iti spune ceva in care sa crezi si apoi cugetul tau alege, crezi sau nu cu adevarat. Findca sunt multi care spun ca il cred pe Hristos insa ei il "inseala" .

El e mantuitor din toate punctele de vedere. El si numai El are puterea de a judeca si ierta pacatele, El decide cine merita mantuirea si cine nu.

#40
diegodanny

diegodanny

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,354
  • Înscris: 01.07.2015

View PostGRATEFUL, on 30 august 2018 - 17:27, said:

emiti judecati in locul meu...poate astfel te caracterizezi pe tine...Posted Image


casa normala, sanatate de fier, lipsa necazurilor, intelegere si loialitate din partea iubitei...deci ai primit si dragoste...ce-ti mai trebuie palate?
Casa normala ma refeream ca este o casa obisnuita , nu palat Posted Image , si a fost construita din multa munca Posted Image cu ajutorul rudelor Posted Image

Edited by diegodanny, 30 August 2018 - 17:34.


#41
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

View Postrichelieu, on 30 august 2018 - 17:28, said:

El e mantuitor din toate punctele de vedere. El si numai El are puterea de a judeca si ierta pacatele, El decide cine merita mantuirea si cine nu.
Dragule (sper sa nu te irite si pe tine expresia)  , Hristos e Mantuitor . Intelegi tu asta ? Eu cred in acest lucru. Dar trebuie sa iti dai seama de expresia "Mantuitor" . Daca nu o crezi atunci nu o poti primi.  Deci sunt multi care spune "cred" insa nu o primesc cu adevarat. De aceea am initiat acest topic. Credinta Mantuitoare se refera la aspectul spiritual, deci tu in sinea ta poti zice " e isus mantuitor , sau exista o credinta mantuitoare ? ". Doar una din afirmatii e adevarata. Si se extrage din cuvintele lui Hristos " Eu sunt Calea, Adevarul si Viata" .

#42
GRATEFUL

GRATEFUL

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,386
  • Înscris: 17.04.2014

View Postdiegodanny, on 30 august 2018 - 17:34, said:

Casa normala ma refeream ca este o casa obisnuita , nu palat Posted Image , si a fost construita din multa munca Posted Image cu ajutorul rudelor Posted Image
cu atat mai mult poti sa pretuiesti ce ai, fiind recunoscator celor care te-au ajutat. :)

#43
richelieu

richelieu

    Monsenior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,321
  • Înscris: 04.05.2006

View Postpacopaco1967, on 30 august 2018 - 17:17, said:

Ce am magnificat e extrem de important findca nu poti ajunge la acel deziderat decat daca ai convingerea/credinta ca ce iubesti este demn de iubit . In rest iubirea aproapelui vine de la sine.  Posted Image
Asa e. Dar asta nu inseamna ca,  ceea ce intelegi tu prin "demn de iubit" este un must feel pentru oricine. Altii nu poarta ochelari de cal si vad dincolo de aparente ;)

View Postpacopaco1967, on 30 august 2018 - 17:34, said:

, deci tu in sinea ta poti zice " e isus mantuitor , sau exista o credinta mantuitoare ? ". Doar una din afirmatii e adevarata.
Ba fix ambele expresii sunt adevarate. Iisus e mantuitor SI exista o credinta mantuitoare.
Mai mult, cele doua sunt conditii suplementare, nu complementare.

#44
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010
Argumentul esential este ca omul devine exact ce crede . Oriunde in lume omul este exact rezultatul credintei sale. Spre exemplu musulmanul crede ca dumnezeu (Allah) spune sa ucizi necredinciosii, de fapt si evreii credeau acest lucru , chiar in  VT spune asta . Pe acest considerent Tatal ceresc a facut legamant ca ne va scapa de robia pacatului, si bineinteles ca nu poate forta libertatea noastra de alegere ci ne pune in fata atat sansa de a avea viata eterna cat si refuzul . Dar inainte de toate trebuie sa avem o credinta nestramutata despre caracterul Lui indiferent de situatia vietii noastre sau de istoria omenirii. Bunaoara cineva era extrem de revoltat intrebandu-se "unde era dumnezeu cand evreii erau gazati de nazisti ?" . Revolta lui era justificata insa nu gasea raspunsul si nici nu dorea sa accepte raspunsul corect.

View Postrichelieu, on 30 august 2018 - 17:54, said:

Asa e. Dar asta nu inseamna ca,  ceea ce intelegi tu prin "demn de iubit" este un must feel pentru oricine. Altii nu poarta ochelari de cal si vad dincolo de aparente Posted Image


Ba fix ambele expresii sunt adevarate. Iisus e mantuitor SI exista o credinta mantuitoare.
Mai mult, cele doua sunt conditii suplementare, nu complementare.
Scumpule, omul cand citeste biblia si descopera atrocitatile atribuite lui "dumnezeu"  ramane dezamagit . Nu poti iubi decat daca cunosti cu adevarat ADEVARUL . Posted Image  In acest sens isus e ADEVARUL.


Nu dragule, tu confunzi personajul cu efectul. Sunt extrem de legate insa diferenta face "toti banii" .

#45
richelieu

richelieu

    Monsenior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,321
  • Înscris: 04.05.2006

View Postwaterman, on 30 august 2018 - 16:07, said:

Eu aș analiza Biblia cu niște învățați ceva niște oameni care sunt pregătiți spiritual și au cunoștințe.

Nu cu niște colegi care scriu Isus cu minuscule și după aia ne luminează pe noi cu ce n-au înțeles ei.

Fiecare crede ce poate și ce simte. Și cât poate. Nu te fac eu credincios că zic eu că așa e frumos și nu mă faci ateu că îmi faci copy paste la niște citate de nu știu unde.

Simplu.

Tu ce înțelegi prin credință ?
Dar prin mântuire ?

Zi și eu îți explic cum știu eu...
Pai el zice (eronat sustin alti colegi de polemica), ca exista cel putin un pastor adventist cu reputatie foarte buna in comunitatea lor, care ii valideaza credintele.
Daca e asa, ala duce in eroare o comunitate intreaga de credinciosi...astalalt macar nu e luat in serios de nimeni (sper) :lol:

View Postpacopaco1967, on 30 august 2018 - 18:00, said:

Scumpule, omul cand citeste biblia si descopera atrocitatile atribuite lui "dumnezeu"  ramane dezamagit . Nu poti iubi decat daca cunosti cu adevarat ADEVARUL . Posted Image  In acest sens isus e ADEVARUL.
Zi-mi alt om in afara de tine (si de ateii incerti, care isi cauta argumente sa le sustina ateismul si nu prea gasesc altele...), dezamagit de asa zisele atrocitati atribuite lui Dumnezeu (vad ca nici numele Tatalui nu il scrii cu majuscula ;))

View Postpacopaco1967, on 30 august 2018 - 18:00, said:

Nu dragule, tu confunzi personajul cu efectul. Sunt extrem de legate insa diferenta face "toti banii" .

Eu nu confund nimic. Cerintele (poruncile) sunt clare. Nu e nimic de confundat aici.
Iisus a spus foarte clar ca nu se poate ajunge la Tatal, decat prin El. Deci trebuie sa il recunosti ca fiind Fiul lui Dumnezeu (adica Dumnezeu intrupat) si sa crezi. Nu merge una fara cealalta.
Daca nu Il recunosti pe Iisus ca singurul mantuitor, nu exista mantuire, pentru ca orice alta credinta ai avea....este blabla.

#46
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

View Postrichelieu, on 30 august 2018 - 18:02, said:

Pai el zice (eronat sustin alti colegi de polemica), ca exista cel putin un pastor adventist cu reputatie foarte buna in comunitatea lor, care ii valideaza credintele.
Daca e asa, ala duce in eroare o comunitate intreaga de credinciosi...astalalt macar nu e luat in serios de nimeni (sper) Posted Image


Zi-mi alt om in afara de tine (si de ateii incerti, care isi cauta argumente sa le sustina ateismul si nu prea gasesc altele...), dezamagit de asa zisele atrocitati atribuite lui Dumnezeu (vad ca nici numele Tatalui nu il scrii cu majuscula Posted Image)
Nu doream sa pomenesc de acel adeventist insa nu e singurul . culmea e ca totul a pornit de la Bruce Lipton, si asta nici macar nu e religios.


Tu nu ai ochi sa vezi in ce a transformat crestinismul tocmai scrierile despre Tatal ceresc ?

Nu inteleg de ce va legati de niste litere inventate de om . In fond e important mesajul.

#47
Xlander

Xlander

    Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,098
  • Înscris: 24.11.2016
Pana sa ajungi la credinta mantuitoare, invata sa respecti Scriptura.
Stii tu Cine e Scriptura !?
Dragule, hai sa-ti dau ceva sa te gandesti :

Galateni 3
8. Scriptura, de asemenea, fiindca prevedea ca Dumnezeu va socoti neprihanite pe Neamuri, prin credinta, a vestit mai dinainte lui Avraam aceasta veste buna: "Toate neamurile vor fi binecuvantate in tine."

Cine e Scriptura de care-ti bati joc incontinuu ? :naughty:

#48
richelieu

richelieu

    Monsenior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,321
  • Înscris: 04.05.2006

View Postoverseas, on 30 august 2018 - 15:58, said:


Isus nu s-a indoit de litera VT. Cel putin asa stim din NT. Daca si VT si NT contin greseli suntem pierduti si nu ne salvezi tu cu rationamentele tale.
El crede ca scapa de urmari, daca pune orice nu-i convine din Scripturi, pe seama influentei diavolului.
E cea mai usoara cale de a fugi de raspunderea acceptarii totale a lui Dumnezeu. Crede ca o asa zisa iubire deplina, il scapa.
Da, iubirea deplina te scapa. Dar fara "asa zisa" ;)

#49
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

View PostXlander, on 30 august 2018 - 18:06, said:

Pana sa ajungi la credinta mantuitoare, invata sa respecti Scriptura.
Stii tu Cine e Scriptura !?

Cine e Scriptura de care-ti bati joc incontinuu ? Posted Image
Duci discutia in derizoriu. Ce intrebare e asta ?
Nici macar nu reusiti sa intelegeti din ea si deja ati personificat o carte ?

View Postrichelieu, on 30 august 2018 - 18:07, said:

El crede ca scapa de urmari, daca pune orice nu-i convine din Scripturi, pe seama influentei diavolului.
E cea mai usoara cale de a fugi de raspunderea acceptarii totale a lui Dumnezeu. Crede ca o asa zisa iubire deplina, il scapa.
Da, iubirea deplina te scapa. Dar fara "asa zisa" Posted Image
Ar fi fost suficient sa existe niste scripturi pentru mantuire ? Ce zici de Enoch ? dar de ilie ? sau iov ? Aveau acestia scripturi ? Sau era necesara rugaciunea, si asteptarea ca Tatal ceresc sa-i "trezeasca" ? Pe Avraam crezi ca l-a convins cu scripturi ? Posted Image

#50
Xlander

Xlander

    Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,098
  • Înscris: 24.11.2016

View Postpacopaco1967, on 30 august 2018 - 18:13, said:

Duci discutia in derizoriu. Ce intrebare e asta ?
Nici macar nu reusiti sa intelegeti din ea si deja ati personificat o carte ?
Daca e asa derizoriu, explica-ne cine e Scriptura. Poftim si varianta ortodoxa.
Galateni 3
8. Iar Scriptura, văzând dinainte că Dumnezeu îndreptează neamurile din credinţă, dinainte a binevestit lui Avraam: "Că se vor binecuvânta în tine toate neamurile".

E greu nu-i asa paco ? Ca o carte nu se poate scrie singura doar. Sau intelesul frazei e prea greu ? :naughty:

#51
richelieu

richelieu

    Monsenior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,321
  • Înscris: 04.05.2006

View Postdiegodanny, on 30 august 2018 - 16:19, said:

Eu nu prea mai cred in dumnezeu si isus, nu ma ajutat niciodata si de cand am renuntat sa mai cred in ei deja imi merge mai bine.
Cred in creator, biblia a fost scrisa mult mai tarziu decat in timpul lui Isus si a fost rescrisa de atatea ori si imi vine greu sa cred tot ce scrie acolo.....eu cred ca numele adevaratului creator s-a pierdut in timp, au fost atatea religii de-a lungul istoriei incat creatorul a avut nume diferite in functie de religie, eu prefer sa ii spun zeul vechi, zeul pagan, Zamolxe, Jupiter, Zeus....este acelasi zeu dar cu nume diferite.
Iar daca te uiti la povestea trinitatii ai sa vezi ca seamana cu povestile vechilor religii......
Mai exact sunt ortodox pagan Posted Image , am aceleasi traditii ortodoxe doar ca zeul este cel vechi Posted Image
Tu ai picat in cea mai simpla capcana a diavolului: Asigurarea de lucruri materiale.
Tu crezi ca Dumnezeu iti da totul pe tava? Niciodata, Dumnezeu nu te va ajuta sa faci ceea ce tu poti sa faci singur. Interventia Lui, va fi doar asupra lucrurilor care sunt dincolo de puterile tale.
Cand Sf. Petru era in inchisoare, ingerul Domnului a venit, a adormit garzile, a deschis portile, i-a desfacut lanturile si i-a zis: imbraca-te cu hainele acestea si urmeaza-mi. Crezi ca era greu sa il "extraga", teleporteze...whatever, de acolo, gata imbracat si sa se trezeasca in alta parte? Nu. Dar Dumnezeu a facut doar ceea ce Petru nu putea face.
Tu nu ai inteles acest lucru si te-ai lasat pe mana diavolului, care imediat ti-a dat ce ti-ai dorit, ca sa te prinda in mrejele lui.
Partea proasta este ca nota de plata va veni.....mai tarziu. Si nu va fi deloc placuta, sau usoara.

#52
diegodanny

diegodanny

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,354
  • Înscris: 01.07.2015
Pai ce mi-a dat diavolul ? tot ce am este facut din munca mea.

#53
pacopaco1967

pacopaco1967

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,550
  • Înscris: 13.09.2010

View Postrichelieu, on 30 august 2018 - 18:18, said:

Tu ai picat in cea mai simpla capcana a diavolului: Asigurarea de lucruri materiale.
Tu crezi ca Dumnezeu iti da totul pe tava? Niciodata, Dumnezeu nu te va ajuta sa faci ceea ce tu poti sa faci singur. Interventia Lui, va fi doar asupra lucrurilor care sunt dincolo de puterile tale.
Cand Sf. Petru era in inchisoare, ingerul Domnului a venit, a adormit garzile, a deschis portile, i-a desfacut lanturile si i-a zis: imbraca-te cu hainele acestea si urmeaza-mi. Crezi ca era greu sa il "extraga", teleporteze...whatever, de acolo, gata imbracat si sa se trezeasca in alta parte? Nu. Dar Dumnezeu a facut doar ceea ce Petru nu putea face.
Tu nu ai inteles acest lucru si te-ai lasat pe mana diavolului, care imediat ti-a dat ce ti-ai dorit, ca sa te prinda in mrejele lui.
Partea proasta este ca nota de plata va veni.....mai tarziu. Si nu va fi deloc placuta, sau usoara.
Si cine i-a dat lui iov bogatia nemasurata ?


Nu are rost sa marjam pe aceasta viziune, dar chiar si in iov, acesta avea o nedumerire. Adica Tatal ceresc il lauda insa laudatul se cam face de kko .  Dar alt exemplu in care un profet in toata viata lui incearca sa atraga atentia lumii despre pedeapsa divina , "sfarseste" prin a intelege ca lucrurile sunt diferite total de ce anume propovaduia. La fel si Moise in misiunea lui ajunge sa greseasca findca el se credea dumnezeu.

#54
richelieu

richelieu

    Monsenior Members

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 36,321
  • Înscris: 04.05.2006

View Postpacopaco1967, on 30 august 2018 - 18:05, said:

. culmea e ca totul a pornit de la Bruce Lipton, si asta nici macar nu e religios.

Si chestia asta nu iti da deloc de gandit?!

View Postdiegodanny, on 30 august 2018 - 18:20, said:

Pai ce mi-a dat diavolul ? tot ce am este facut din munca mea.
Ai vazut filmul Avocatul diavolului?

View Postpacopaco1967, on 30 august 2018 - 18:23, said:

Si cine i-a dat lui iov bogatia nemasurata ?


Nu are rost sa marjam pe aceasta viziune, dar chiar si in iov, acesta avea o nedumerire. Adica Tatal ceresc il lauda insa laudatul se cam face de kko .  Dar alt exemplu in care un profet in toata viata lui incearca sa atraga atentia lumii despre pedeapsa divina , "sfarseste" prin a intelege ca lucrurile sunt diferite total de ce anume propovaduia. La fel si Moise in misiunea lui ajunge sa greseasca findca el se credea dumnezeu.
Ce legatura are?

View Postpacopaco1967, on 30 august 2018 - 18:13, said:


Ar fi fost suficient sa existe niste scripturi pentru mantuire ? Ce zici de Enoch ? dar de ilie ? sau iov ? Aveau acestia scripturi ? Sau era necesara rugaciunea, si asteptarea ca Tatal ceresc sa-i "trezeasca" ? Pe Avraam crezi ca l-a convins cu scripturi ? Posted Image
Bineinteles ca nu ar fi fost suficient. Dar daca crezi in Dumnezeu, crezi in Cuvantul Lui. Care Cuvant, a certificat ca VT este real. Deci nici rugaciunea fara acceptare nu te ajuta cu nimic, pentru ca ajungi sa nu te rogi cui crezi tu ca o faci.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate