Pesta porcina

ciine, on 26 august 2018 - 08:58, said:

Nu s-a intamplat asa ceva, nici azi nu exista imunitate la yersenia pestis... pur si simplu s-au izolat populatiile bolnave care in mare parte au si murit reducandu-se expunerea. In ziua de azi e nevoie de vaccinuri pentru yersenia pestis tocmai pentru ca nu exista imunitate, bacteria avand multiple mecaniste anti-imune. Faptul ca azi nu avem ciuma este si pentru ca obiceiurile oamenilor si igiena s-au schimbat si expunerea la soarici infectati a scazut.

ciine, on 26 august 2018 - 08:58, said:

Faptul ca radacina virusului poarta locul de origine nu inseamna ca aia sunt imuni... mai mult, porcii domestici in Africa au fost adusi din est, ei nu aveau asa ceva.

Virusul nu a ajuns doar la noi, la inceputul lunii China deja lua masuri, nu ca la noi...

https://www.scmp.com...-fever-outbreak

Chiar si asa dupa 2 spatamani au ajuns la 20000:

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/O-Miycqh-FA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by andreic, 26 August 2018 - 09:14.

izometric, on 26 august 2018 - 07:40, said:

nmeni nu a zis asta ! duci porcul in mediu steril, il lasi 4-6 zile sa vezi daca apar si....

Ce induce in eroare lumea este parerea gresita cum ca virusul exista doar acolo unde sunt porci, si gata, si ca se transmite doar atunci cand se atinge porc cu porc. De-aia se mira unii "cum de se imbolnavesc porcii de la ferma vecina".

andreic, on 26 august 2018 - 09:09, said:

Orice agent patogen  in evolutia vietii pe pamant , nu are interes ca victima sa fie eliminata .In orice pandemie exista supravietuitori, inclusiv la HIV, ebola , gripa spaniola, ciuma , antrax etc exista indivizi care dezvolta imunitate , este regula evolutiei
Cum explici faptul ca in populatia Europeana sunt mai multe  gene care favorizeaza imunitate fata de ebola fata de restul omenirii????

izometric, on 26 august 2018 - 09:07, said:

Tu stai in banca ta , esti depasit de subiect.

Edited by ciine, 26 August 2018 - 11:11.

ciine, on 25 august 2018 - 21:49, said:

super idee toti porci in jur de 50-100 km din jurul unui focar sa fie transformati in conserve etc

si inca ceva ce ma doare, savantii de la Magurele freaca menta studind laserul pe salarii...

Edited by vdesigns, 26 August 2018 - 12:41.

http://www.independe...ul-Rovine-17013
Ieri s-a intamplat genocidul (da, mintile tuturor locuitorilor satului au fost distruse sistematic si deliberat) in satul unde locuieste un unchi de-al meu, Sat Rovine, Comuna Reviga, jud. Ialomita.
In cateva minute, satul era imbacsit de politie, armata, doctori cu halate albe, a fost un zvon ca vor veni, dar nu in halul asta.
Unchiul meu avea 8 porci, i-a impuscat pe toti in cap, Dupa primii 2 porci a plecat de acolo pentru ca pur si simplu n-a rezistat. I-au cantarit si i-au urcat in remorci. Va primi cica 9 lei/kg. Unchiul meu taiase un porc chiar ieri in caz ca se adeverea zvonul. Au facut o groapa mare la marginea satului langa cimitir unde vor pune toti porcii. Porcii nu dadeau semne de boala. Cei care nu erau acasa, au deschis poarta si au facut acelasi lucru cu porcii.
Focarul vine chiar de la preotul satului, i-a murit un porc, s-a dus la veterinar ca sa intrebe ce-ar putea fi, iar veterinarul a zis "Ingroapa-l si taci din gura", apoi i-a murit inca unu, apoi inca unu ceea ce l-a fortat pe veterinar sa trimita probe la Bucuresti.
Satul vecin Reviga aflat la 1.5km inca n-a patit nimic.
Culmea e ca unui vecin i-au murit 14 oi fara semne de boala. Se transmite si la oi sau care e faza ?

Edited by FeDaYin, 26 August 2018 - 21:37.

FeDaYin, on 26 august 2018 - 21:14, said:

solutia pentru reducerea pagubelor ar fi ca toti porci pe o raza de cel putin 20 km sa fie facuti conserve, carne fripta in untura etc evident dupa ce sunt tinuti in mediu steril 2-4 zile...

Edited by vdesigns, 27 August 2018 - 08:26.

FeDaYin, on 26 august 2018 - 21:14, said:

Asa faceti sa-si piarda omul slujba...
El vrea sa v-ajute si voi il dati pe goarna.
Si v-ati gasit si pe un forum, ca sa-l citeasca si aia din ANSVSA.

De-aia nu-i bine sa se complice cineva cu facutul de bine, si mai bine pentru el e sa taie in carne vie, la punct si virgula.
Vorba aia, cu facerea de bine... adevarata ii.

vdesigns, on 26 august 2018 - 12:40, said:

La Magurele nu este studiat laserul, ci cu ajutorul laserului de acolo care este cel mai puternic din lume vor fi studiate interactiunile materiei cu energia si asta va ajuta la progresul in fizica, astronomie, medicina etc. Se va putea trata si cancerul: "În premieră mondială, aici se va realiza intersectarea de fascicule laser cu fascicule provenind din radiaţii gamma. Beneficiile aduse ştiinţei vor avea aplicabilitate în medicină, întrucât laserele de mare putere vor putea anihila tumori canceroase evitând efectele secundare generate de terapiile actuale. Pe de altă parte, cu ajutorul laserelor de mare putere s-ar putea elimina mult mai rapid deşeurile radioactive – izotopii cu viaţă de milioane de ani s-ar transforma în izotopi cu viaţă de ore sau zile." http://soundofscienc...ri-radioactive/

Faptul ca sunt oameni care se arata deranjati ca vom putea relansa cercetarea romaneasca este extrem de ingrijorator.
Ceea ce vreau sa spun este ca politica asta de tot rahatul care v-a intrat in cap la toti v-a spalat creierele de puteti sa va dati cu capul de pereti din cauza propagandei mincinoase si nici macar nu va dati seama ca aproape tot ce credeti ca este adevarat de fapt este fals.

In privinta pestei porcine singura solutie este sacrificarea tuturor porcilor din zona in care a aparut boala si mai mult decat atat, chiar sacrificarea tuturor porcilor sanatosi din zona inconjuratoare focarului pentru a se crea o zona tampon care sa nu mai permita raspandirea bolii. Problema la noi este ca lumea nu intelege chestia asta si nici nu o va intelege vreodata si oamenii se vor apuca sa faca diverse improvizatii care vor ajuta la raspandirea virusului.
Poate sa se dea statul si cu curul de pamant, ca tot nu se va rezolva nimic daca populatia tarii nu ajuta cu nimic in rezolvarea problemelor. Toti vreti sa faca si sa dreaga altul pentru voi, iar voi sa fiti tot timpul impotriva a tot si orice.
Alte state cum ar fi Italia, Spania si altele s-au luptat cu acest virus zeci de ani pana l-au eradicat.

Edited by Vincentiu_1981, 08 September 2018 - 20:20.

Hunor_66, on 08 septembrie 2018 - 13:03, said:

Ala ar trebui sa stea putin si prin puscarie, de aia s-a ajuns la mizeriile actuale.
Ce ajutor?

1.E clar ca restul porcilor expusi( ai popii) erau cel mai probabil infectati si in cateva zile urma sa crape si aia. Oricum erupea deci buboiul.
2. In acele cateva zile( care puteau fi chiar vreo 10-14) se mai propaga si pe la altii prin sat si la randul lor aia deveneau vectori...
  Omul se mai duce la un targ saptamanal, se mai duce pe camp la munci, mai arunca gunoiul te miri pe unde, mai pleaca 20-50 km la "oras"...vreun destept mai taia si porcii aparent sanatosi dar purtatori si cine stie cum ajungea carnea pe la mama dracu la vreun neam aflat la 100 km distanta sau prin ceva lada frigorifica unde statea bine merci pastrat juma de an...

Pai de aia am ajuns bai nene sa nu mai putem tine in curte o oratanie si sa nu mai avem targuri nici pt castraveti si anghiboate pe la tara...de aia o sa ramana taranul nu doar fara porc dat si fara sa poata sa isi valorifice decent o pasare, un sac de mei, o sacosa de nuci sau 3 gogonele...

Pentru ca un dobitoc a fost "milos" in acest mod, asta daca a fost in stare sa identifice o boala.

parintele, on 09 septembrie 2018 - 10:20, said:

Medicul veterinar concesionar nu are kalashnikov la dispensar si nici lada cu cartuse, ca sa faca ordine in sate.
Nu se implica nimeni sa execute masurile ce le stabileste el: nici politia, nici jandarmeria, nici primaria.
Toti se uita la pantofi si se fac ca nu inteleg.

In capul lui se sparg toate oalele.
Pur si simplu el vorbeste la luna.

Cand se stabilesc masurile la nivel de prefectura, autoritatile locale executa din 3 in 14.
Pana sa se implementeze ordinul, se comunica pe sest la cumnata, verisoara, matusa, nasa, fina, cuscra etc. sa-si taie porcii si sa-i vanda.
Deja sunt mii de tone de carne de porc fara acte insotitoare, in restaurante.

Din porcii care or murit, multi s-or aruncat in lacuri, balti, rauri. Plutesc porcii morti pe Dunare la vale. Nimeni nu ia masuri. "Ia mai da-i dreacu, cu boala lor. Noi sa fim sanatosi !"

Pai daca e lasata liber mai raman 10 porci imuni . Si e posibil ca nici puii lor sa nu fie imuni . In plus evident ca daca cuprinde toata Romania o sa ajunga si in Europa . Si o sa fie 100 de porci imuni in toata Europa . De fapt tu esti vegetarian nu ?

PS I-am raspuns cuiva care propunea dezvoltarea imunitatii naturale , nu am vazut ca mai este o pagina.

Edited by Corl, 10 September 2018 - 14:16.

Horia, eu stiu/ am inteles ca si pentru doctori e ca si pt toata lumea, adica greu/complicat/nuantata povestea pentru ca nimeni nu isi face treaba asa cum ar trebui.
Totusi, spre deosebire de restul lumii, macar doctorul "ar trebui" sa inteleaga ce e aia pesta/boala, cat de mare e riscul si cat de usor se poate imprastia boala...
Daca nici atunci cand ai un caz de boala vlar si concret tu ca medic nu faci cst de cat ce trebuie apoi atunci cam ce pretentie ai de la primar( care e votat de oameni) sau de la militian sau nu stiu ce functionar care ala habar nu are ce dracu e aia pesta.
E normal ca o parte din  acei oameni sa fie incomparabil mai ingaduitori pentru ca nici macar nu pricep ca e sau cat e de periculos.

Ce a facut ala e la fel de grav ca un politist care fura..da, stim, multi fura...nu e insa un motiv sa ne punem toti pe ciordeala si in niciun caz nu e o scuza ca si militianul sa bage jula...

E bine ca iese lumea in piata si o arde cu normalitatea insa cand e sa.fim noi insine cat de cat normali...gasim imediat pretexte...intotdeauna altii poarta vina..toata.
Pai ne meritam soarta, trebuie sa moara oameni ca sa inceapa sa se schimbe ceva

parintele, on 11 septembrie 2018 - 08:14, said:

Cand ceva fierbe, ai doua metode sa opresti fierberea.
Ori micsorezi focul (metoda ideala), dar din pacate nu intotdeauna poti, ori maresti focul sau il lasi sa se amplifice, oala da in fiert violent si apoi da pe dinafara si stinge focul...

Noi stim foarte bine ca, cu metode obisnuite, prevazute de lege dar niciodata aplicate complet, problema nu se va rezolva.
Pana cand nu se va descuraja (prin diferite metode) cresterea porcilor fara nici un fel de biosecuritate in gospodariile populatiei, aceasta boala, odata intrata in RO, nu va mai disparea.

Ideal ar fi, intr-un focar intr-o localitate, daca PPA s-ar difuza in max. 72 ore, sa afecteze natural toti porcii din gospodarii. Efectiv s-ar autoeradica toate animalele receptive in respectiva localitate, si pericolul de transfer pentru ferme ar fi minim.

Chiar daca subiectul e sensibil, ar fi de asteptat sa o lasati mai moale cu invectivele privind partenerii de discutie.

Horia, discutam discutii.
1. Medicul ala a gresit, asta e parerea mea. Pt doua motive:
a. Pt ca nu a realizat exact cu ce se joaca.
b. Pt ca are "pareri personale". Cand atatia oameni au ramas fara piftie de Craciun si cand ai si lege care te obliga, nu ai tu treaba sa stii mai bine decat aia care iau decizii la nivel inalt.

In rest, despre cum se rezolva pe bune problema...nu cred in disparitia naturala in asemenea cazuri.
Lasi satul sa "ia foc"...10..100...tot aia e.
In secunda 2 dupa moartea unui porc in sat, sau al celui de-al doilea...se afla si toata lumea taie porcii...sunt care au cate 2-3-5 sau 100...
O parte din  ei apuca sa fie infectati si ies din lada peste 4-10 luni..in sat sau la 150 km departare..
Abia asa o tii langa si imprastii boala.

Daca faci cum se face acum( in principiu)...adica confisti in tot satul la primul caz...oricum mult mai putini porci cu risc ajung in lada si poate mai putini pleaca in lazi aflate la 100 km distanta...
Normal ca ideal nu o fi, nu stiu daca e masura completa cum zici tu dar e oricum mai bine decat sa lasi hazardul sa lucreze.

Nunai cum sa controlezi populatia si biosecuritatea in micile gospodarii, e o gluma...ba chiar acum e prilejul de a face inca un pas spre normalitate.
Nu il omori pe taran cu impozite si alte idiotenii , descurajandu-l sa inregistreze animalele..nu de la ala te imbogatesti tu stat, jupuindu-l.
In schimb, natural, in situatii ca asta, cu frumosul si cu necazul, il determini sa se obisnuiasca sa crotalieze.
Stii cati porci se crotaliaza la mine in sat in ultimele zile? Multi...au oamenii 3 sau 5...nu au cand sa taie si nu au ce face cu ei...
De frica, decat sa vina pesta care e la 10 km distanta, si sa ramana fara nimic, multi ai preferat sa taie unul sau doi si sa crotalieze restul, in cazul in care se intampla nefacuta macar recupereaza o parte prin despagubirile alea, cat or fi ele...cei cu scroafe la fel, cei cu pui la fel...

Deci in opinia mea, desi e "nasol", totusi nu e chiar iadul pe pamant si exista si parti nu chiar rele...oamenii constientizeaza astfel si biosecuritatea despre care vorbesti( bine, in cazul pestei e complicat dar totusi), si nevoia de a inregistra animalele si alte lucruri mai mult sau mai putin importante.

Schimbarile se produc putin cate putin si nu doar cu ciomagul pe carca.

parintele, on 11 septembrie 2018 - 23:27, said:

De gresit, o gresit, am spus-o si eu.
Poate ca o sperat sa nu fie PPA si moartea acelui porc sa se datoreze altei cauze.

Quote

E aceeasi situatie, Oricum nu ai cum sa confisti "in tot satul" instantaneu.
Se recolteaza probe, se trimit la laborator, se notifica DSV judeteana, se alerteaza autoritatile locale etc.
Oricum dureaza minim 3 zile.

Ce crezi ca face lumea in astea 3 zile ?
Taie non-stop, vinde, baga la lada, baga la untura...
Iar medicului veterinar concesionar i se da sarcina telefonic "sa ia toate masurile" pentru blocarea raspandirii virusului, pana la venirea autoritatilor.
De parca ala ar avea un pluton de jandarmi in curtea din spatele dispensarului.
Deci oricum, ce se intampla in alea 3 zile, tot in capul lui se sparge.

Apropos: eu am parasit sistemul de stat din 1995 si am trecut definitiv in privat.
Si din cauza (sau datorita ) faptului ca atunci cand trebuiau sa se sparga oalele, daca n-aveau in capul cui, se spargeau in capul medicului veterinar.
Am colegi care lucreaza inca in sistemul concesionar. Stiu cum sunt bagati la mijloc.

Quote

Ohoho... Eu deja trecusem peste faptul cu crotalierea.
Consideram ca deja se face 100%
Deja ma gandeam la biosecuritate minima (gen imprejmuire, un pic de filtru sanitar etc).
Naiv mai sunt cateodata.