Recomandare camera foto compacta!

crokodilu, on 09 august 2018 - 13:17, said:

Din pacate nimeni nu posteaza cele 90% poze slabe in lowlight cu astfel de camere pe modul auto. In plus, ma indoiesc ca intelege datele exifului sa isi dea seama ce e cu poza pe care o vede. Da, se pot scoade poze f placute in lowlight si cu o compacta ieftina dar trebuie sa stii sa folosesti setarile camerei, sa "vezi" lumina aia putina pe care o ai la dispozitie si sa te folosesti de ea si multe alte lucruri mici trucuri care fac diferenta. Chiar si asa te lovesti des de situatii in care nu ai ce face si iese naspa poza. Mai incerci un slow sync sa se vada si backgroundul dar daca se misca subiectul e ratata poza. Nu la fel de rau ca la expunere lunga fara blitz dar tot nu e ce ai vrea decat uneori.

Quote

Tu ai baut ciorba de gaina zapacita? Cum poti sa spui asemenea aberatii? Pana si cea mai prastie compacta are senzorul muuuult mai mare decat un telefon.
Nu te lua dupa ametitul asta. Telefoanele (absolut toate) au senzorul mic de tot. La compacte senzorul este cam cat o unghie mica pana la o unghie mai mare. Iar la dslr e alta poveste.
Uite AICIpe site-ul asta sunt explicate marimile senzorilor. Un sony rx 100 are senzorul muuult mai mare decat cel mai bun telefon. Asta se traduce prin claritate la lumina slaba. La telefoane au rezolvat partial chestia asta prin soft, adica procesorul telefonului face mai multe fotografii in rafala si le combina si iese ceva mai bun. Dar chiar si aia e un compromis si nu ies toate detaliile, toate culorile si chiar si cele mai bune telefoane, vezi samsung s9, apple x, huamei P20... etc nu se pot compara in lumina slaba cu un aparat foto de clasa medie.  Cand o sa faci zoom pe fotografie o sa vezi ca nu au toate detaliile. Telefoanele nu au nici zoom, nici nimic. Plus ca mi se pare o tampenie sa bagi 50 de bulioane intr-un telefon si peste 2 ani sa nu il mai vinzi nici macar pe sfert.
Ca sa nu mai zic ca la un aparat foto bridge, in genul sony rx 100 sau panasonic lx7/100 ai comenzi manuale, posibilitate de raw, de blitz, si o groaza de alte avantaje.

Edited by unpuisor, 09 August 2018 - 13:56.

Sa nu uit. Poze (uneori chiar selfie) cu soare puternic din spatele subiectului. Niciul telefon niciodata nu va reusi sa rezolve situatia asta care e banala pt o compacta cu blitz. Ies chiar misto pozele astea cu blitz folosit ziua si lumina din soate. Uneori le fac de nevoie dar de multe ori de placere, pt atmosfera.

______________________________

@unpuisor, esti bine? Revin-o cand ti se maturizeaza coarda sensibila. Nu de alta dar mi-e ca o sa ti-o rupi. Daca nu ti-ai dat seama se vorbea de compacte de 1000 de lei +/- cateva sute care ar inlocui un aparat similar, nu cu muuult mai slab.

unpuisor, on 09 august 2018 - 13:53, said:

Edited by underb, 09 August 2018 - 14:06.

unpuisor, on 09 august 2018 - 13:53, said:

Ce dimensiune au senzorii din telefoane?

Stiu ca ma aprind repede dar cand vezi pe cineva ca spune niste prostii asa cu sinceritate si chiar crede in ele trebuie sa il aduci cu picioarele pe pamant.
Am si dslr-uri, inclusiv full frame, dar daca ar fi sa investesc intr-o camera de vacanta/allarround/low light, as lua o compacta cu senzorul cat mai mare si obiectivul cat mai deschis. (defapt am luat-o ) Aia o iei si gata. La dslr-uri trebuie sa investesti mult ca sa ai calitate. Si la telefoane, isi pierd foarte repede din valoare. Ca si calitate/pret o compacta serioasa va face fotografii bune si peste 10 ani fara sa ceara bani mai mult de o husa sau o baterie de schimb.

Quote

tocmai am dat un link cu un site. Era acolo grafic marimea. Inclusiv suprafata si toate datele.
De exemplu un telefon foarte bun are senzorul cu o marime totala de vreo 20 mm patrati.
panasonic lx7 de exemplu are senzorul de vreo 40 mm patrati dar obiectiv de 1.4
iar sony rx 100 are senzorul cu marimea de 116 mm patrati. dar obiectiv de 1.8
Restul e cancan

La un telefon nu poti controla expunerea, de exemplu la o compacta de acum 14 ani (canon a95) puteam sa las sa expuna aparatul 30 de secunde si sa ma joc cu lanterna pe subiect sau sa fac ceva super rapid la 2000/sec.

Edited by unpuisor, 09 August 2018 - 14:18.

Si ti se pare ca 5.76 mm x 4.29 mm este muuult mai mare ca 4.8 mm x 3.6 mm?

Edited by crokodilu, 09 August 2018 - 14:41.

marea majoritate a compactelor au 1/2.3 adica 6.17 x 4.56 mm
iar un bridge bun incepe de la 1/1.7 adica 7.44 x 5.58 mm care cu siguranta e mult mai mare decat 4.8 x 3.6 mm
sa nu mai zic de alea cu senzor de 1 inch 13.20 x 8.80 mm - sony rx 100 ring a bell?

Senzorul  este  un element  important.

Vad  ca nimeni  nu vorbeste  de calitatea  lentilei.

Am avut  Canon S 3IS ( da, este  bridge.... ) si  lentila  nu a fost  chiar de calitate, comparativ cu un Sony cu lentila  Carl  Zeiss.

Eu ti-as  recomanda  Panasonic  cu  lentila  Leica.
Am un Panasonic  DMC TZ 10  din 2011  si  lentila  ii ridica  mult  performantele.

Carl Zeiss  si Leica  sunt  de top in domeniul  lentilelor... de la entry  level la  high  level....vezi  Hasselblad  de 50 MP  si  Leica  S2....profesionistii stiu de. ce....

Edited by Adrexx, 09 August 2018 - 14:46.

unpuisor, on 09 august 2018 - 14:43, said:

Ca sa sune bine pune si preturile.

Adrexx, on 09 august 2018 - 14:45, said:

Profesionistii trec pe iphone!

Vezi ca leica sau carl zeiss ai si pe telefoane

Quote

Pe stereotipuri d'astea se bazeaza si producatorii cand pun o eticheta pe o sticla de plastic.

Edited by crokodilu, 09 August 2018 - 15:05.

eu am recomandat aparat sh nu nou.
Panasonic8 bulioane
Sony9 bulioane
Sau ala mai nou12 bulioane negociabil, probabil mai lasa 1
Si sunt de acord ca, conteaza foarte mult si sticla.
Un prieten de-al meu avea un sony pe vremuri cu cd, daduse pe el vreo 2000 de coco. Si trebuie sa recunosc ca avea ala niste culori bestiale in ciuda a doar 2 megapixeli.
In timp am avut mai multe, olympus, fuji, nikon, canon, panasonic, etc... nu am mai vazut culori ca la ala.

Edited by unpuisor, 09 August 2018 - 15:48.

H6D-100c, on 09 august 2018 - 08:31, said:

Multumesc de raspuns, alții au prins acea camera la vreo 800 de lei, cam de asta mă tentează plus ca are senzor CMOS, chiar de o fi la fel de mic e mai bun decât CCD....

Am un dubiu ca a fost 800 lei.

unpuisor, on 09 august 2018 - 13:53, said:

Acest sony rx 100, are deschidere la fel de "panoramica" ca unul bridge?

Distanta focala 10.4-37.1mm ( 28 – 100mm echivalent in format 135)
Cu cat chestia aia bold e mai mica cu atat e mai wide, vezi specificatiile fiecarei camere.

crokodilu, on 09 august 2018 - 20:35, said:

Nikon L320 pe care-l am eu are: 4.0-104mm (angle of view equivalent to that of 22.5-585mm lens in 35mm [135] format), deci teoretic are o deschidere mai mare nu?
Toate detaliile ar fi aici: https://www.nikonusa...tTabs-TechSpecs

Nu conteaza daca senzorul e CMOS sau CCD. CMOS e chiar mai zgomotos decat CCD dar e mai ieftin si consuma mai putina energie. In plus merge sa bagi o rezolutie mai mare.
Tu ai un aparat de 22,5-585 mm varza de tot. 22,5 mm e util in orasele europene care au strazi inguste. La altceva e cam greu de folosit.
Daca gasesti 24 mm este OK pentru multe ocazii, 585 mm nu prea ai ce face cu ei daca nu esti ahtiat dupa pasari sau faci poze la luna pana nu mai poti. Ar mai fi utilizarea voieristica dar nu cred ca e cazul.
Ai simtit pe pielea ta ce inseamna un senzor mic.
Ca sa fie compact un parat trebuie sa taie fie din senzor, fie din obiectiv sau din ambele.
Deoarece ai un aparat cu o plaja focala mare poti sa-ti faci o histograma a focalelor utilizate. Asa o sa-ti dai seama ce folosesti. S-ar putea ca 90% sa fie la 4 mm (22,5 mm in echivalent), 9 % sa fie la 104 mm (585 mm in echivalent) si 1% intre cele doua. Sau 5% la 4 mm si 80% la 104 mm. Nu stim asta asa ca numai tu vei putea afla o valoare reala a utilizarii.
Foloseste informatia pentru o noua camera. 585 mm echivalent la o calitate mult mai buna ar fi cam greu sa obtii cu putin peste 200 € asa ca poti sa-ti pasterzi Nikon-ul L120 pentru asa ceva.
Daca vrei calitate buna ia cel mai mare senzor cu obiectivul cel mai luminos care se incadreaza in buget.
Camerele actuale sunt destul de bune in categoria lor. Nu te uita la ce scrie Sony sau Panasonic pe obiectivele lor. Nu sunt Carl Zeiss sau, respectiv, Leica. Sunt Sony sau Panasonic cu eticheta respectiva. De obicei Panasonic are obiective bunicele. Oricum obiectivele de pe camerele compacte la care te uiti tu sunt destul de jalnice dar nu ele sunt cele care dau calitatea slaba a imaginii ci senzorii minusculi.
Am prin obiective de la Nikon, Canon, Pentax, Sony, Panasonic si Olympus. Nikon a avut cele mai putine obiective dezastroase in timp ce Sony are destul de multe. Celelalte au fost intre. O ierarhie a obiectivelor pe care l-am folosit macar o luna ar fi Nikon, Panasonic, Canon, Olympus, Pentax si Sony. Canon, Olympus si Pentax au fost destul de apropiate. panasonic m-a surprin placut desi n-are calitatea la nivel Nikon nu e departe deloc. Pe semne ca au colaborat mai mult cu Leica decat sa puna eticheta. Si unele obiective Sony care erau etichetate Carl Zeiss erau foarte bune asa ca nu se poate spune otova ca un producator este net inferior altuia.
Revenind la problema ta obiectivul va fi fix (nu-l vei putea schimba). Ar fi recomandabil sa porneasca de pe la 24 mm echivalent (care e la limita ultrawide) si sa aiba cat mai mare diafragma maxima atat la wide cat si la tele. O diafragma wide ar fi f/1,8. Unele camere comapcte au o diafragma maxima de f/3,2 sau chiar f/3,5 la wide. Avand in vedere marimea senzorului extrem de putina lumina ajunge la acesta si atunci e bine ca sa ai o difragma de f/1,8 ca sa mai reduci un pic zgomotul care-ti ruineaza pozele in lumina slaba.
Prucatorii sunt destul de smechei si spun ca 4-104 mm este echivalent cu 22,5-585 mm dar nu anunta ca si diafragma se modifica si nu e f/3.1-f/5.9 daca folosesti 22,5-585 mm. In notatia diafragmei vezi litera f. Ea inseamna lunigimea focala si intr-adevar obiectivul e 4-104 mm f/3,1-f/5,9 dar este echivalent cu 22,5-585 mm f/17-f/33.
Sfatul meu este sa nu cheltuiiesti cam cei 200 € pe care-i ai si sa mai adaugi cam tot pe atata. Second hand e cam riscant (poti castiga dar mai probabil poti pierde). Daca iei SH macar ia de la un magazin de consignatie care iti da o anumita garantie. Daca deziteratul este sa fie mic atunci trebuie sa faci compromis la marimea senzorului si la zoom. Optimul il poti gasi numai tu.

crokodilu, on 09 august 2018 - 14:49, said:

Succes  la  cumparat  comicarii  asiatice !

Toti care au lucrat  cu Leica  spun ca isi merita  fiecare  banut.

Chiar  si  Leica  entry  level sunt  peste  Sony, Canon, Nikon.

Vai de noi si de noi !

Da-mi un exemplu de Leica entry level.