Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!
 Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda
 Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...
 Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata
 

Constructie hala- eventuale probleme

- - - - -
  • Please log in to reply
23 replies to this topic

#1
gabri05

gabri05

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 12
  • Înscris: 20.11.2011
În perioada urmatoare urmeaza sa demarez constructia unei hale de aproape 300 mp. Achiziția se face prin licitație fiind vorba de fonduri europene. Proiectul tehnic este aproape gata si va trebui sa pornesc licitatia.

Ce sfaturi imi puteti da si ce ar trebui sa am in vedere pentru a nu avea intarzieri in lucrari, iar constructia sa fie realizata corespunzator?

Ma intereseaza in primul rand informatii despre conditii si termeni contractuali, valoare avans daca e cazul, aspecte de ordin practic pe care trebuie sa le am in vedere. Multumesc!

#2
adisz

adisz

    Targu Mures

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,906
  • Înscris: 07.11.2006
Cauta pe cineva sa-ti compuna un contract beton.Dupa cum comentezi,nu prea esti familiarizat cu acest aspect.In contract sa se inteleaga clar si raspicat obligatiile constructorului,penalizarile,garantia si post garantia,garantia de buna executie.

De asemenea,sa angajezi ca dirigente de santier un zbir,un tiran,un kapo care sa nu se lase antrenat in masinatiunile constructorului sarlatan,pentru ca foarte foarte greu vei gasi un constructor cinstit care sa respecte cu de la sine putere proiectul.

Si atentie mare la licitatie,pretul scazut nu reflecta niciodata calitatea sau manopera calificata.

#3
andbozo

andbozo

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,308
  • Înscris: 25.06.2006
1. Sa cauti un constructor serios cu care eventual ai mai colaborat, caruia sa ii ceri sa participe la licitatie. Banuiesc ca finantarea e prin AFIR sau POR, asa ca documentatia de atribuire se va posta pe siteurile lor. Din experienta mea,la licitatii de acest fel, o singura data a venit un constructor neinvitat. De asemenea constructorul sa aiba oarecare experienta la realizarea documentatiei(ofertei). Am patit ca sa le spui clar in caietul de sarcini ce trebuie sa faca si ei tot gresit sa puna. De exemplu era obligatoriu sa puna certificat constatator ORC in original sau copie legalizata, iar ei puneau copie obisnuita, ca na..merge si asa. Si nu puteai sa il declari castigator in mod corect, si se ajungea din nou la licitatie, deci se mai pierdea o luna.
2. Cauta un diriginete de santier bun, care nu doar sa semneze hartiile, si sa nu fie mana in mana cu constructorul.
3. Nu cred ca ai voie sa dai avans din fonduri europene. Poate doar daca faci din fonduri proprii si apoi decontezi de la finantator, dar tot nu se recomanda avans in constructii.
4. Decontezi doar lucrari executate si pe care s-au incheiat procese verbale/faze determinante. Asta e tot in legatura cu pct. 2.
5. Sa speram ca ai ales un proiectant ok, cel mai probabil va mai fi nevoie de asistenta din partea lui pe santier. Daca intelegerea cu el nu include asistenta tehnica, trebuie sa faci inca un contract pentru asta, mai ales daca ai bani prevazuti in devizul general.
6. Sa incerci sa ai toate actele in regula, la orice ora, in caz de vecini care fac reclamatii si te trezesti cu diverse controale pe santier. Anunta inceperea lucrarilor la Primarie si ISC, program de control vizat, etc. Aici o sa te ajute dirigintele.

Edited by andbozo, 08 August 2018 - 13:00.


#4
waterman

waterman

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,372
  • Înscris: 17.05.2004
Fonduri europene și consultanță moka pe forum.
Presimt succesuri.

#5
petman

petman

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,856
  • Înscris: 28.11.2001
Ia zi, te-ai scremut mult sa vii cu rãspunsul asta? Si ce dacã cere niste info pe forum? Ai tu vreo problema cu asta?
Bai, ãștia, care nu aveti vreun rãspuns la obiect ia mai bine mergeti si spargeti ceva seminte.
On topic.
Fii atent la procedura de anuntare si de desfasurare licitatie. Sa nu aiba ce comenta aia care vor verifica procedura. Mai bine te acoperi de hartii inutile (o stiu din proprie experiențã) decât sa nu le ai.


#6
gabri05

gabri05

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 12
  • Înscris: 20.11.2011
Multumesc pentru raspunsuri!

Partea cu penalitati, garantie etc. pot sa o fac eu (sunt jurist la baza). Problema e ca nu am mai construit niciodata pana acum si din acest motiv ma gandesc ca pot avea probleme.. poate un contract prea "beton" poate descuraja constructorii sa vina la licitatie..

Din pacate cu proiectantul relatia nu e cea mai buna.

#7
Ahasverus

Ahasverus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,360
  • Înscris: 22.10.2006
Acum un an eram intr-o situatie simulara (fara fonduri europene) si asta am retinut:

Iata ce am retinut:
- ieftin = prost. E o mare problema pentru ca ne lipsesc sudorii. Se mai gasesc putini si cam atat.
- toti vorbesc de structura, dar nimeni nu vorbeste de tabla din panourile "senvish". Adesea este foarte proasta.
- iti recomand sa vezi ce oferta Frisomat.ro
- LIDL face magazinele pe structura de profile de beton, am studiat si aceasta problema si mi s-a parut interesanta, pentru ca scade problema cu sudurile

#8
waterman

waterman

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,372
  • Înscris: 17.05.2004

View Postpetman, on 08 august 2018 - 14:24, said:

Ia zi, te-ai scremut mult sa vii cu răspunsul asta? Si ce dacă cere niste info pe forum? Ai tu vreo problema cu asta?
Bai, ăștia, care nu aveti vreun răspuns la obiect ia mai bine mergeti si spargeti ceva seminte.
On topic.
Fii atent la procedura de anuntare si de desfasurare licitatie. Sa nu aiba ce comenta aia care vor verifica procedura. Mai bine te acoperi de hartii inutile (o stiu din proprie experiență) decât sa nu le ai.
Și tu ce-ai făcut prietene l-ai deslușit tu ?
Printează OP ce i-ai zis tu și gata construcția ?

E proiect pe bani europeni și indiferent pe ce bani e trebuia făcut cum trebuie.
Este evident că omul n-are habar de construcții, el are nevoie de hală, o să îi facă o tinichea.

Are nevoie de un specialist în domeniu. Care să analizeze necesitățile și să aibă un cuvânt de spus acolo.
Nu se face așa ceva cu păreri de pe forum.

#9
gabri05

gabri05

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 12
  • Înscris: 20.11.2011

View PostAhasverus, on 08 august 2018 - 15:24, said:

Acum un an eram intr-o situatie simulara (fara fonduri europene) si asta am retinut:

Iata ce am retinut:
- ieftin = prost. E o mare problema pentru ca ne lipsesc sudorii. Se mai gasesc putini si cam atat.
- toti vorbesc de structura, dar nimeni nu vorbeste de tabla din panourile "senvish". Adesea este foarte proasta.
- iti recomand sa vezi ce oferta Frisomat.ro
- LIDL face magazinele pe structura de profile de beton, am studiat si aceasta problema si mi s-a parut interesanta, pentru ca scade problema cu sudurile
Consider ca banii sunt suficienti. 114.000 euro pentru 286 mp pentru o hala la cheie. Cu sudorii o rezolv. Nu are firma constructoare am eu daca va vrea.
Mi-ai dat de gandit cu tabla de la panourile sandwich, voi fi atent la asta. Ce caracteristici ar trebui sa aiba?

View Postwaterman, on 08 august 2018 - 16:11, said:

Și tu ce-ai făcut prietene l-ai deslușit tu ?
Printează OP ce i-ai zis tu și gata construcția ?

E proiect pe bani europeni și indiferent pe ce bani e trebuia făcut cum trebuie.
Este evident că omul n-are habar de construcții, el are nevoie de hală, o să îi facă o tinichea.

Are nevoie de un specialist în domeniu. Care să analizeze necesitățile și să aibă un cuvânt de spus acolo.
Nu se face așa ceva cu păreri de pe forum.
Orice sfat in cunostinta de cauza este foarte bun. Mai ales de la cei care au facut asa ceva.

#10
waterman

waterman

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,372
  • Înscris: 17.05.2004
Tu ai nevoie de un specialist care să facă tot ce trebuie.
Nu de sfaturi.

Mai sunt și bani europeni dacă nu e ok ce faci dai tu banii pe hală.

Nu am zis cu răutate.

#11
petman

petman

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,856
  • Înscris: 28.11.2001
@waterman
Mah, spre deosebire de tine eu am experienta cu proiecte europene (am depus proiecte, am luat si bani... am depus si anul asta proiect)
Asa ca, raspunsul meu a fost mai ok decat abureala ta.

Te mananca specialistul cu fulgi cu tot daca nu ai si tu habar de ce vrei. Din pacate la noi trebuie sa arati "specialistului" ca te-ai documentat si tu.

@gabri05
Ce vrei sa faci in hala aia? Ai niste cerinte mai deosebite?

#12
gabri05

gabri05

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 12
  • Înscris: 20.11.2011

View Postpetman, on 08 august 2018 - 16:36, said:

@waterman
Mah, spre deosebire de tine eu am experienta cu proiecte europene (am depus proiecte, am luat si bani... am depus si anul asta proiect)
Asa ca, raspunsul meu a fost mai ok decat abureala ta.

Te mananca specialistul cu fulgi cu tot daca nu ai si tu habar de ce vrei. Din pacate la noi trebuie sa arati "specialistului" ca te-ai documentat si tu.

@gabri05
Ce vrei sa faci in hala aia? Ai niste cerinte mai deosebite?
Petman, m ai inteles foarte bine.

Constructii metalice. Important e sa fie bine izolata fonic. În rest, sa se construiasca cu materiale de calitate (cel putin medie) conform proiectului.
Persoană care sa urmareasca stadiul lucrarii am (alta in afara de diriginte).

Vreau sa evit situatia in care sa fiu amanat cu lucrarile sau sa am costuri suplimentare din cauza unui constructor mai putin cinstit care sa invoce diverse lucruri ce tin de specificul constructiilor. Nu vreau sa ajung in situatia in care sa fac expertize sau altele asemenea in cazul in care apar neintelegeri.

#13
andbozo

andbozo

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,308
  • Înscris: 25.06.2006
Inainte sa scoti la licitatie sau sa duci proiectul la avizare, verifica cu dirigintele sau un alt consultant tehnic la alegerea ta listele de cantitati. Sa ai prinse toate lucrarile necesare si in cantitatile necesare. Nu ai vrea sa te trezesti ca mai ai nevoie de una alta si ele nu au fost prinse de proiectant. Asta va duce la cheltuieli suplimentare.
Daca nu cunosti nici un constructor, cauta unul mai maricel din zona, eventual specializat pe constructii metalice. Cu cei mici te incurci destul de tare, mereu vor mai vrea una alta sau si vor cauta metode de a face economie.

#14
petman

petman

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,856
  • Înscris: 28.11.2001
Fa cum zice andbozo si verifica proiectul, cantitatile si lucrarile cu alta persoana/firma. Daca sunt corecte cine liciteaza si prinde lucrarea nu are de ce sa ceara suplimentari. Fiind jurist poti gasi metode de a prinde in contract chestii clare:
- termene de predare pe faze
- termene de finalizare
Oricat ai fi tu de dornic sa fie totul bine sa te astepti sa apara probleme. Pune accent pe procesul de realizare a caietului de sarcini si de selectie - ca acolo te pot lua aia de la fond de gat.

#15
andu2006

andu2006

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,084
  • Înscris: 16.02.2013
Hala la cheie inseamna amenajare teren, fundatii, structura, pereti si invelitoare si utilitati ( apa si canalizare, energie electrica si eventual gaze). Ai asa ceva pe teren ?
La cheie inseama si alei si platforme de depozitare materii prime si materiale.
Cind este gata structura ai nevoie de instalatii interioare trebuie executate functie de un flux tehnologic  ( cine se va ocupa de urmarirea productiei ? ).
Daca utilitatile nu sunt pe teren si trebuiesc aduse, eventual de la ..... unde a intarcat dracul, banii aceia sunt pentru tigari.
Cind demarezi licitatia de lucrari (114.000 cu TVA ? - nu ai nevoie de licitatie ci cumparare directa prin cerere de oferta, in cel mai rau caz procedura simplificata- domnule jurist ) trebuie sa ai deja scoasa autorizatia de construire.
Sudori pentru structura ? - proiectantul tau nu stie de elemente prefabricate ?  Sudorii trebuie sa fie utorizati pt constructii si sa aiba poanson . Ma indoiesc ca gasesti asa usor cum crezi.
la 114000 euro aproape ca nu ai nevoie de decontari partiale , insa ai nevoie de rapoarte de progres.
Sincer dupa cum intrebi nu ai cunostintele necesare si ai purces la un proiect in care nu stii ce te asteapta.

#16
gabri05

gabri05

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 12
  • Înscris: 20.11.2011

View Postandu2006, on 08 august 2018 - 18:36, said:

Hala la cheie inseamna amenajare teren, fundatii, structura, pereti si invelitoare si utilitati ( apa si canalizare, energie electrica si eventual gaze). Ai asa ceva pe teren ?
La cheie inseama si alei si platforme de depozitare materii prime si materiale.
Cind este gata structura ai nevoie de instalatii interioare trebuie executate functie de un flux tehnologic  ( cine se va ocupa de urmarirea productiei ? ).
Daca utilitatile nu sunt pe teren si trebuiesc aduse, eventual de la ..... unde a intarcat dracul, banii aceia sunt pentru tigari.
Cind demarezi licitatia de lucrari (114.000 cu TVA ? - nu ai nevoie de licitatie ci cumparare directa prin cerere de oferta, in cel mai rau caz procedura simplificata- domnule jurist ) trebuie sa ai deja scoasa autorizatia de construire.
Sudori pentru structura ? - proiectantul tau nu stie de elemente prefabricate ?  Sudorii trebuie sa fie utorizati pt constructii si sa aiba poanson . Ma indoiesc ca gasesti asa usor cum crezi.
la 114000 euro aproape ca nu ai nevoie de decontari partiale , insa ai nevoie de rapoarte de progres.
Sincer dupa cum intrebi nu ai cunostintele necesare si ai purces la un proiect in care nu stii ce te asteapta.
Platformele de depozitare nu sunt prinse. Va fi un subsol de 40 mp (terenul fiind in panta).
Utilitatile sunt cu exceptia gazului (e la 100-150 m). În proiect este prevazuta centrala pe lemne, insa se poate schimba (posibil chiar cu electrica, desi sunt costuri mai mari la consum).
Autorizatia de constructie este scoasa.
Licitatia este necesara fiind vorba despre o achizitie privata cu fonduri europene (opinia ADR-ului, consultantului si a mea).

Elemente prefabricate?  Relatia cu proiectantul nu e cea mai ok, am mai zis.. oricum DTAC-ul a fost facut deja..
Cunostinte tehnice am foarte putine, de asta intreb acum ca sa nu fiu luat prin surprindere de lucrurile importante.

#17
andu2006

andu2006

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,084
  • Înscris: 16.02.2013
Eu ramin la parerea mea ca banii pe care ii pui la bataie sunt putini.
Saparea unui versant cu consolidare, hidroizolatie etc ca sa construesti pe un teren in panta sunt costuri mari. Bani pt SS + ATR + bransament EE ai ?
Incalzirea unei hale facuta cu radiatoare este cea mai proasta solutie. Aeroterme fie pe gaz fie cu apa.
Termenul de licitatie nu este bine ales. Dupa legislatie, la aceasta suma (114.000 euro FARA TVA ) ar fi procedura simplificata.
daca este cu TVA, SEAP iti respinge documentatia.
Ai un specialist care sa stie sa intocmeasca CS, Fisa de date, strategia de contractare , etc, sa urce in SICAP documentatiile semnate electronic ?
Comisie de analiza ofertelor ?
Ofertantii cu care crezi ca vei lucra sunt inregistrati in SICAP ?
Vezi. Multe intrebari fara raspuns.

#18
gabri05

gabri05

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 12
  • Înscris: 20.11.2011

View Postandu2006, on 08 august 2018 - 19:37, said:

Eu ramin la parerea mea ca banii pe care ii pui la bataie sunt putini.
Saparea unui versant cu consolidare, hidroizolatie etc ca sa construesti pe un teren in panta sunt costuri mari. Bani pt SS + ATR + bransament EE ai ?
Incalzirea unei hale facuta cu radiatoare este cea mai proasta solutie. Aeroterme fie pe gaz fie cu apa.
Termenul de licitatie nu este bine ales. Dupa legislatie, la aceasta suma (114.000 euro FARA TVA ) ar fi procedura simplificata.
daca este cu TVA, SEAP iti respinge documentatia.
Ai un specialist care sa stie sa intocmeasca CS, Fisa de date, strategia de contractare , etc, sa urce in SICAP documentatiile semnate electronic ?
Comisie de analiza ofertelor ?
Ofertantii cu care crezi ca vei lucra sunt inregistrati in SICAP ?
Vezi. Multe intrebari fara raspuns.
114000 cu TVA. Da, exista specialistul. Ofertele le voi analiza eu (administratorul) impreuna cu consultantul. De ce nu e ok termenul de licitatie?

Edited by gabri05, 08 August 2018 - 19:45.


Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate