Pesta porcina africana- sabotarea zootehniei romanesti ?

 ioppo, on 15 noiembrie 2018 - 12:38, said:

E, tu ai teoria conspiratiei in sange si nu ti-o scoate nimeni. Pornind de la premisa ca in acea ferma a existat un singur caz de boala, excrementele acelui porc au ajuns clar in acel mediu si un singur sobolan putea purta cu el microbul in tot complexul. Poate acel sobolan ducea microbul intr-un ungher unde ajungea un alt porc sa dea cu ratul dupa o luna. Ii monitorizau 2 luni si dupa asta decideau sa sacrifice porcii insa acel porc intrase in perioada de incubatie=infectat si ajungea la sacrificare. Urma sa intre intr-o serie de salam ce ajungea in toata tara. De aici incolo era doar o chestie de timp si conjunctura sa scoata microbul capul cine stie unde.
Nu s-au omorat mistretii intrucat, dupa cum s-a demonstrat, principalul vinovat de raspandirea bolii este omul si mai greu sa ajunga mistretul in cotetul porcului domestic. Primele focare de boala au aparut in zonele in care porcii au fost lasati liberi in natura si s-au intalnit (si chiar imperecheat) cu fratii lor din padure. De 2-3 ani de zile au fost puse constant afise in sate prin care statul a recomandat crescatorilor sa nu mai tina porcii liberi sau sa le dea resturi alimentare dar oare credeti ca le-a luat cineva in seama?   Apoi media a inceput sa tipe ca statul roman n-a luat masuri preventive si iar ajungem la treaba cu cautatul vinovatului in alta parte. Nici eu n-am vazut acei porci morti, ca or fi sute sau doar zeci, dar am vorbit cu mai multi oameni ce au fost sau traiesc in acele zone si n-am auzit pe niciunul sa se indoiasca de existenta bolii, au vazut si porci morti cu semne clasice, doar metodele cam drastice i-au nemultumit. Si nu are nimeni interesul sa pozitiveze niste probe doar de dragul de a omori porcii oamenilor. In laboratoare ajung mii de probe dar poate sub 1% ies pozitive asa ca nu mai dramatizati totul. Chiar acum spunea pe Digi24 de un sat din Galati unde au murit doi porci de rujet si pana la venirea rezultatului , tot satul a taiat porcii.

 johnnydanut, on 15 noiembrie 2018 - 10:17, said:

Absolut.
Dar nu-ti face sange rau.
Asta e, prostia se plateste.

 diaconuliviu, on 15 noiembrie 2018 - 12:53, said:

Ba da, are, dar foarte putini la ora asta in GP (gosp. populatiei), fiindca astia sunt marea problema.
Nu se respecta nici o conditie de biosecuritate si se contamineaza, intretinand focarele.

 diaconuliviu, on 15 noiembrie 2018 - 13:52, said:

Suspiciune e pana la confirmarea diagnosticului de catre laborator.

 diaconuliviu, on 15 noiembrie 2018 - 14:40, said:

Am spus ca s-or redus foarte mult efectivele de porci din GP.

În sfârșit l-am întrebat pe tata dacă pe vremea lui Ceașcă au fost asemenea epidemii prin CAP-urile patriei, el lucrând atunci în domeniu. Răspunsul lui a fost nu.
Și CAP-uri erau aproape în fiecare sat.

Nu cunoaste el. Se discutau la DSV-urile judetene, nu la nivel de CAP.

Ia intreaba-l de episoadele de pesta porcina, pseudopesta aviara, holera aviara, bruceloza, morva etc.

 shiva, on 19 noiembrie 2018 - 14:46, said:

Au fost insa se tinea in secret informatia, plus erau foarte multi veterinari care controlau animalele.   Eu tin minte ca veneau acasa sa ne vaccineze gainii care la scurt timp tot mureau, ca si porcii.
Bunicul a darimat cotetele si le-a bagat in groapa de zeama de gunoi de grajd si pentru animalele urmatoare a construit totul nou.  Puii locuiau peste porci, la etaj, aveau scara!

 SorinGT, on 14 septembrie 2018 - 08:33, said:

In sfarsit ! Ofiterii de informatii romani raspund cu aceasi moneda agresiunii biologice, adevarati patrioti.

Edited by doxan, 20 November 2018 - 08:45.

 johnnydanut, on 15 noiembrie 2018 - 17:26, said:

Deci, in ferme e focarul si sobolanii aia care imprastiau excremente cu lopata prin ferme nu puteau lua contact cu mistretii?

Hunor spune ca de fapt focarul e in "GP".

 Hunor_66, on 15 noiembrie 2018 - 21:44, said:

Da, corect, in ferma aia unde s-a dat apa din Dunare NETRATATA!!! s-a respectat, nu? Si, evident, SINGURUL vinovat e ala de a aruncat porcu-n Dunare. Ei, ei i-as pune la plata si pe aia de la ferma: aia de au spus "fara filtre si tratament la apa" si pe veterinarii care ciuciu analize, doar semnat ca e totul OK pina s-au umplut de "bube".

 shiva, on 19 noiembrie 2018 - 14:46, said:

Si porc crestea orice "GP", uneori cite 2-3, ca unul il taiai pentru tine, restul "dadeai de contract" sa-ti iei ciment, fier si ce mai voiai sa-ti faci o casa. Si cum carnea in majoritate mergea la export...oare, aia de o primeau chiar o primeau fara analize? Asta ca sa raspund celor care spun ca erau dar se discuta la nivel inalt...

ATTN: pe linga gospodarie de la mama iarasi au inceput sa misune vulpile. Trec strada ca la ele acasa. Vinatorii nu se sesizeaza, ca nu-s caprioare sa le braconeze.
Ca atare, daca imi pica in brate, dupa tevatura de acum citiva ani de care v-am mai scris..cu toata sefimea dsv deplasata si blabla-ul...nu stiu daca voi mai proceda ca atunci.
Pentru ca ATITUDINEA lor a fost de deranjati, de parca EU eram vinovat ca am omorit-o si i-am deplasat din scaunele lor calde. Cam ca a unei precurgoale..ups, procuroare care ma intreba taios si serios daca nu e posibil ca o Dacia 1310 sa consume REAL 100l/100km, dupa ce unul ciordise benzina de se saturase. Pai aia cam trebuia sa fie mai pregatita ca mine sau sa-si fi facut expertizele dinainte.

Edited by diaconuliviu, 20 November 2018 - 08:58.

 Aranzazu, on 20 noiembrie 2018 - 06:59, said:

De pesta procină l-am întrebat.
Însă acum dacă mă gândesc - mai era un factor ce limita răspândirea acestor boli infecțioase: mobilitatea scăzută a oamenilor, că prea puțini aveau mașină să-și plimbe porcul între județe. Amu' trec fest mașini de transport animale vii pe toate drumurile naționale, sunt oameni care se ocupă cu achiziția animalelor de la oameni ....

Pe-acasă da, te mai vizita medicul veterinar măcar să vaccineze câinii.

Edited by shiva, 20 November 2018 - 10:14.

 diaconuliviu, on 20 noiembrie 2018 - 08:58, said:

Nu prea vin mistretii pe langa ferme decat daca sunt extrem de izolate si apropiate de silvatic. In general vanzoleala din ferme, zgomotele si oamenii ii tin la distanta.

Quote

Hunor spune ca de fapt, focarele se mentin prin GP, acolo unde nu se respecta niste norme minime de biosecuritate.
Toata contaminarea asta e un lant biologic.
Daca ai rupt o zala undeva, ea nu se mai petrece.

Quote

Foarte multi nu respecta, inclusiv unele ferme care lucreaza la limita legalitatii.
Problema insa nu e ca daca-s vinovati unii, nu-s vinovati altii.
Sunt un cumul de factori, toti cu aceeasi caracteristica: nerespectarea normelor de biosecuritate.

Quote

Amesteci lucrurile.
Una e o zoonoza (boala transmisibila la om), alta e o boala care afecteaza numai o specie domestica (pesta porcina, de exemplu).
In perioada aceea se si foloseau antibiotice la greu, multe animale erau taiate la primul semn de imbolnavire, se vaccina de pesta porcina (nu ca acum, cand vaccinarea e interzisa !) asa ca situatia raspandirii bolilor infectioase era cu totul alta.
Iar referitor la bolile care afecteaza numai animalele domestice, nimanui nu-i pasa atunci ca se taiau si se bagau in consum.
Contaminarea prin carne si dejectii era contracarata prin vaccinari si antibiotice la greu (in cazul bacteriozelor, ca la viroze n-ai sanse).

 shiva, on 20 noiembrie 2018 - 10:11, said:

Se vaccina de pesta porcina, atunci. Acum este interzisa vaccinarea.

Dar se face o confuzie: pesta porcina clasica e una (cea pentru care se vaccina atunci), si pesta porcina africana e altceva. Asta ultima vine odata la cateva decenii.

E-adevarat, mult ajutata si de mobilitatea oamenilor.

 shiva, on 20 noiembrie 2018 - 10:11, said:

Unde erau porci, mai cresteau si alte animale si se imbolnaveau toti aproape!
Pagubele erau imense si nu-l interesa pe nimeni din guvernare.  
In anul urmator le-am taiat toate pasarile inainte de iarna si le-a preparat macelarul in salam sa reziste ca nu erau cunoscute congelatoarele, nici frigiderul.

Erau la gramada si porc si vitel sa fie si ce manca in caz ca apare o epidemie si mai mare.   Unii prelucrau si calul in  "salam de Sibiu"

 johnnydanut, on 15 noiembrie 2018 - 17:26, said:

Deci... da. Nimic concret. Nimic.
Cand eu va spun ca nimeni nu a vazut sutele de porci morti. Tu ai venit sus si tare, ca un cunoscator, ca "daca nu am fost in Insula Brailei sa vedem cadavrele porcilor si sa simtim duhoarea..." sa nu vorbim. Pai acum ce facem, ne dam de gol? )

Macar un porc mort de boala asta minune, cu semnele concrete pe el si demonstrabile, exista? Niste analize cu parafe de medici veterinari ce pot fi trasi la raspundere, exista? Sau oare nu isi prea asuma nimeni o minciuna?

 shiva, on 20 noiembrie 2018 - 10:11, said:

Era program national de prevenire si combatere pe timpul ala.
Sa faceau vaccinari obligatorii de pesta porcina, pseudopesta aviara, rujet (unde fusese boala), antrax, rabie etc.

Pe timpu' lu' Ceasca si deparazitarile erau gratuite, nu numa' vaccinarile.
Dupa '89 vaccinarile or devenit cu plata, tot obligatorii. Le-am mai prins si eu, am lucrat la circumscriptie pana in 1994.
Deparazitarile in schimb, le facea numa' cine dorea. Si era jale...

Incet-incet, or devenit la alegere unele vaccinari, altele (pesta porcina) s-or scos definitiv din motive de UE, etc.

Ideea e ca, in conditiile unor crescatori foarte constiinciosi, care respecta biosecuritatea, are noima sa scoti unele vaccinuri, fiindca se rupe lantul prin biosecuritate.

Cand ai insa o populatie care pleaca la oras cu incaltamintea murdara de dejectiile porcului sau pasarilor, sau invers, intra la pasare si la porc cu incaltamintea cu care o venit de la oras/vanatoare/ camp/vecini, iti trebuie vaccinuri, ca altfel nu te poti proteja, si va fi un dezastru in GP daca apare ceva serios...
Cum o si aparut, de altfel.

 Aranzazu, on 20 noiembrie 2018 - 10:28, said:

Aici este o legenda.
Reteta originala de salam de Sibiu prevedea ca membrana naturala, intestinul gros de cal.
Acesta asigura,prin lactobacilii proprii, aparitia unui mucegai nobil, care dadea gustul deosebit al salamului de Sibiu.

Mai tarziu, or folosit alte membrane, iar actualmente se merge pe membrana artificiala si se populeaza camerele de maturare cu mucegai nobil selectionat, cumparat gata ambalat.

 shiva, on 20 noiembrie 2018 - 10:11, said:

Si mai era si temuta militie/militie economica. Nu aveai acte in regula, o puneai. Si ramineai si fara animale, si fara masina participanta la infractiune. Acuma, deh, avem numa' drepturi iar la politai ii dam "..uie" si-l batem. Cum sa ne intrebe el pe noi de ce nu avem acte si vaccinuri?

 Hunor_66, on 20 noiembrie 2018 - 10:20, said:

1. Deci SI fermele sint vinovate. Tu puneai presiunea vinei pe GP. Daca numai GP au vina, mor in GP. Numai ca focarele mari au fost la fermele alea de prin Braila/Galati..alea de care spuneam cu porcii de pe Dunare si apa... Dar cum sa faci un vinovat din ala care "bah, io asigur locuri de munca bah".. cam ca Dinescu - scandalul cu ceva prorietati pe la Cetate.."bai, eu am fost revolutionar, bai"...
2.Eu vorbeam de carnea dusa la export. Sint convins ca se faceau analize la noi, sa nu ne facem de cacao si sa avem ceva probe daca aia ne refuzau lotul, dar si la aia.
3. Stiu, si vor sa interzica vaccinarea si la oameni. Nu toti, unii "de bine" care stiu ei mai bine..
Cine te opreste sa vaccinezi? Stiu, vine ue si da dispozitii. Astia numa' dispozitii dau.

 diaconuliviu, on 22 noiembrie 2018 - 18:28, said:

Nu-s vinovate toate fermele, ci numai vreo 10-15%.
Pe cand la GP, is vinovati vreo 95%.
Si nu e adevarat ca daca GP is vinovate, mor porcii numai in GP, fiindca persoanele imprastie boala, prin porcii bolnavi sau purtatori sacrificati, prin imprastierea dejectiilor etc.
In general, persoanele si vehiculele contamineaza si fermele.

Quote

Se faceau analizele cerute de beneficiar.
Romania exporta masiv carne pentru trupele NATO din Germania, inainte de '89.

 Hunor_66, on 22 noiembrie 2018 - 18:42, said:

Vorbe goale.
1. Unde sunt porcii morti de "crunta boala"? Unde sunt semnele bolii pe cadavre?
2. Mistretii, mistretii de ce nu mor? Unde sunt mistretii morti prin paduri? La cum spui ca se imprastie boala ar trebui sa fie masacru prin paduri...

Poti raspunde la aceste intrebari? POate raspunde cineva?

Mai nou au scos covoarele de "dezinfecție" de la întrarea în Galați, de atâta "epidemie"!

pai covoarele alea oricum is degeaba..macar s-au prins ca sint penibili.

 ioppo, on 22 noiembrie 2018 - 19:16, said:

Nu poate, el doar apara vajnicii producatori industriali.

 ioppo, on 22 noiembrie 2018 - 19:16, said:

Ingropati ori arsi. Ori pe Dunare, la vale...

Quote

Pai, mor. Chestia e ca, odata mort, nu mai imprastie boala ca nu se mai poate deplasa.

Quote

Dumneata poti intelege ca sunt mii de buletine de analiza serologica si virusologica, pozitive ???