Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Rename SQL column

Achiziționare tuner TV !

Din ce este facuta terasa asta?

Cum accesez site-ul CNAS ?
 Algoritm simplu de calculare al u...

Bitdefender Total Security ș...

casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...
 Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 

China vs America- de la război rece la război comercial

* * - - - 3 votes
  • Please log in to reply
36 replies to this topic

#1
topikt4

topikt4

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 62
  • Înscris: 26.07.2018
1. Războiul Rece dintre Statele Unite ale Americii si Republica Populara Chineza a debutat in 1950 cu ocazia războiului din Coreea. Mao Zedong si Kim ir Sen , liderul Coreeii de Nord au intenționat sa anexeze Coreea de Sud pentru a împrăștia comunismul. Americanii au intervenit in favoarea sud coreeniior si au oprit expansiunea comunista, nereusind sa elibereze întreaga Coree din cauza intervenției chinezilor. Era bine daca Truman il asculta pe gen. McArthur in privința planului sau.
Războiul s-a încheiat cu armistiu si restabilirea granitei la paralela 13.

2. Razboiul din Vietnam
A fost un război proxy intre China si URSS care susțineau comuniștii din nordul Vietnamului si SUA care susțineau opozantii din sudul Vietnamului. Războiul a fost sângeros si in ciuda victoriilor tactice ce au implicat bombardamente aeriene cu napalm, s-a încheiat cu o înfrângere pentru americani retragandu-si trupele si având 58 000 de pierderi.

Războiul Rece sino-american s-a încheiat oficial la Acordurile de Pace de la Paris din 1973 si prin vizita lui Nixon in China unde s-a întâlnit cu Mao.


După moartea lui Mao, China   s-a liberalizat sub Deng Xiaoping, iar relațiile dintre SUA si China s-au îmbunătățit.


3. Dar după revoluția pro-democratie eșuată din Piata Tiananmen din 1989 si moartea lui Deng, relațiile s-au răcit. China a devenit un concurent serios pentru cele mai tari puteri economice de atunci, Japonia si SUA.


China a devenit cel mai mare producător mondial si amenința constant supremația Americii si rivalizează cu Tigrii Asiatici ca Japonia, Taiwan si Coreea de Sud folosind Coreea de Nord ca pe o sperietoare.

China are acum pretenția de a redeveni imperiul de altădată si se cearta cu Japonia si Malaezia pentru niste insule din Marea Chinei de Sud si Senkaku fiind un potențial focar de  viitor război maritim si aerian.



In 2018, desi a încheiat pace cu Coreea de Nord pe tema armelor nucleare, Donald Trump i-a declarat Chinei Război Comercial mărind tarifele pe oțel si aluminiu fiindcă China i-a furat locurile de muncă si fiindcă multi producători americani au fugit de fiscalitatea din SUA pentru paradisul fiscal chinezesc lăsand multi americani șomeri in Rust Belt dispuși sa voteze cu Trump.


Ce o sa urmeze din 2020 încolo?

#2
PlatonX

PlatonX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,727
  • Înscris: 13.09.2009
China respecta drepturile de autor ? Prosti au fost cei care au mers cu fabricile in China, acum se intoarce roata. Chinezii copiaza tot si vand mai ieftin. China trebuia lasata in primitivism fara investitii occidentale, dar asa e cand partidele de stanga castiga alegerile si ridica taxele, antreprenorii te lasa cu ochii in soare si merg in China.

Lumea occidentala trebuia sa isi intareasca pozitia de lider - SUA si Europa ar fi trebuit sa semneze tratate comerciale, asta inca din anii 80-90, iar China, Africa si America de Sud lasate in primitivism.

Edited by PlatonX, 27 July 2018 - 09:30.


#3
Mondeo

Mondeo

    Everything Woke Turns To Shit

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,375
  • Înscris: 15.11.2005
ai uitat de Asia....

#4
adisz

adisz

    Targu Mures

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,909
  • Înscris: 07.11.2006

View PostPlatonX, on 27 iulie 2018 - 09:28, said:

iar China, Africa si America de Sud lasate in primitivism.

Cu resursele lor cu tot si naturale si umane.


ps.
De exemplu,insulele britanice ar fi fost deja depopulate daca n-ar fi fost primitivii sa le mai primeneasca.

#5
PlatonX

PlatonX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,727
  • Înscris: 13.09.2009
Nu le poti avea pe toate: si crestere economica intr-un timp scurt, si suprematie mondiala, si resurese umane si naturale ieftine.
Alegerea optima este sa iti pastrezi pozitia de suprematie chiar daca vei creste mai lent, oricum restul lumii nu are acces la tehnologia ta.

Imaginati-va China fara fabricile straine, imaginati-va un acord de liber schimb SUA-UE-Canada-Australia, fara restul lumii.

Edited by PlatonX, 27 July 2018 - 09:58.


#6
avenirv

avenirv

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,554
  • Înscris: 01.05.2009

View PostPlatonX, on 27 iulie 2018 - 09:28, said:

China respecta drepturile de autor ? Prosti au fost cei care au mers cu fabricile in China, acum se intoarce roata. Chinezii copiaza tot si vand mai ieftin. China trebuia lasata in primitivism fara investitii occidentale, dar asa e cand partidele de stanga castiga alegerile si ridica taxele, antreprenorii te lasa cu ochii in soare si merg in China.

Lumea occidentala trebuia sa isi intareasca pozitia de lider - SUA si Europa ar fi trebuit sa semneze tratate comerciale, asta inca din anii 80-90, iar China, Africa si America de Sud lasate in primitivism.

reagan a fost de stanga ?
nafta sub el s-a definitivat, chestia cu china este la un pas si a fost urmarea logica.
oricum este interesant ca republicanii sunt definiti de tine drept de stanga; atunci cine este de dreapta in State dupa tine ?
ce faci cu canada, australia si noua zeelanda ?

de asemenea iti fac o propunere pe care sa o urmezi pt a ne arata ca vorbele tale nu sunt goale de continut: arunca din casa tot ce este facut in china si nu cumpara nimic facut in china. atunci vom fii siguri ca ceea ce spui este valabil si chiar crezi in ceea ce spui.
de acord ?

"President Nixon made tentative diplomatic overtures to China in 1969 and, in October 1970, told a Time reporter if there’s anything I want to do before I die it’s go to China. In 1971, he led the U.S. government in officially recognizing the communist Chinese government and became the first American president to visit China the next year. It was not until 1984 that another president, Reagan, would travel to China in an attempt to resolve remaining diplomatic differences."

astia sunt cei de stanga de care vorbiti ?

Edited by avenirv, 27 July 2018 - 10:39.


#7
Florin_Alex

Florin_Alex

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 611
  • Înscris: 14.12.2001

View PostPlatonX, on 27 iulie 2018 - 09:58, said:

Nu le poti avea pe toate: si crestere economica intr-un timp scurt, si suprematie mondiala, si resurese umane si naturale ieftine.
Alegerea optima este sa iti pastrezi pozitia de suprematie chiar daca vei creste mai lent, oricum restul lumii nu are acces la tehnologia ta.

Imaginati-va China fara fabricile straine, imaginati-va un acord de liber schimb SUA-UE-Canada-Australia, fara restul lumii.

Doar ca o paranteza, nu stiu cum era la inceput cu fabricile din China si restul Asiei, dar iti pot spune ca in momentul de fata (si probabil in ultimii 20 de ani) fabricile care produc pentru diverse firme gen Nike, Apple etc. nu sunt fabrici oficiale ale respectivului producator (ex: cum era fabrica Nokia de la Jucu). Producatorii merg in China in cautarea unor fabrici care sa le poata produce respectivul produs la un cost atractiv, apoi fabrica se apuca de treaba si livreaza produsul, exista de multe ori produse specializate (unelte, pescuit, produse de bucatarie gen tigai, cutite etc) care se vand si fara brandul respectiv, insa la un pret mult mai mic. Mai nou trendul este de a se muta productia in Vietnam, bineinteles din cauza costurilor, fabricile de acolo au inceput sa creasca calitatea si cauta sa produca.

Edited by Florin_Alex, 27 July 2018 - 10:30.


#8
PlatonX

PlatonX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,727
  • Înscris: 13.09.2009
Daca nu mergeau in China sa le fabrice, nu aveam ce sa arunc din casa, pt ca nu erau Made in China.
Cat despre Nixon si Reagan, au deschis calea pentru deschiderea Chinei pentru munca ieftina. A fost o mare greseala, China trebuia lasata in primitivism. Cei care ajung la putetre iau masuri populiste cum ar fi cresterea pensiilor si implicit ridicarea taxelor. Chiar daca nu sunt partide de stanga, sunt masuri de stanga. Cum sa impozitezi progresiv pe bogati ?

#9
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
Pai e un cerc vicios. Merg investitorii undeva, acea tara se dezvoilta prin faptul ca are salariati la multinationale si astfel forta de munca calificata. Apoi apar creditele pentru nevoi personale si apare industria electromecanica. Apoi apar creditele pentru firme mici , mijlocii si industrie grea. Astfel apar fabricile locale. Care vin cu preturi atractive fata de gigantii care pun pret de monopol ei fiind mult prea mari. Asa ca tara respectiva incepe sa aiba productie proprie. Investitorii din america au concurenta. Statul respectiv mai si limiteaza investitiile straine directe pentru a limita monopolul strain. Economia statului respectiv creste cat cea a americii. Americanii se supara dupa aia ca tara respectiva incepe sa exporte chiar la americani  acasa. Americanii o vireaza din capitalism globalism liberal in nationalism protectionism cu taxe si limitarea intrarii produselor straine la ei in tara. Similar cu oricare alta tara dezvoltata. Depinde de fapt cat de sustinute sunt firmele din statele alea la start, daca au calitate la produse si pret accesibil. Asta inseamna de fapt creditarea pentru IMM-uri si pentru industria grea. In final americanii isi dau seama ca cu propria lor economie au ajutat pe altii sa se ridice si ca trendul se inverseaza de aia apare un trump nationalist care doreste pastrarea tehnologiei si firmelor  in tara. Insa patronii de firme sunt afaceristi pur sange. Ei merg acolo unde e  mai ieftin. Deci ajungem de fapt la paritatea dolar/moneda straina. Care are moneda mai ieftina si permite investitorului strain sa aiba costuri scazute ala atrage cei mai multi investitori. A se vedea de la vietnam la bangladesh , india si altele.
Asta e un film care s-a mai vazut pe lumea asta, tari care erau jos datorita infuziei de tehnologie au ajuns la fel de tari ca cele din care tehnologia a plecat. Atunci ajungi sa redefinesti capitalismul. Si sa redefinesti ce inseamna interes si natiune. Si ajungi sa intelegi ca protectionismul in un anumit sens e bun. Altfel orice afacerist se duce unde e mai ieftin deci tara se alege cu 0 muncitori specializati.

#10
topikt4

topikt4

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 62
  • Înscris: 26.07.2018
Faptul ca chinezii au ieșit victorioși in orice confruntare cu America in razboaie ar trebui sa ne dea de gândit?



Ghici apoi care e tara care a profitat cel mai tare de pe urma crizei economice din 2008-2010...tot China

View PostMondeo, on 27 iulie 2018 - 09:37, said:

ai uitat de Asia....

Doar China e Asia.:P

India si restul nu, mi-a zis o "chinezoaica" mandra de originea ei.

Acum la modul serios, asta denota aspiratiile lor imperialiste.

Nu mai vorbim de China proletara de pe vremea lui Mao , ci de un nou imperiu chinez. Xi Jinping are purtare de împărat.

Edited by topikt4, 27 July 2018 - 11:06.


#11
PlatonX

PlatonX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,727
  • Înscris: 13.09.2009

View Postkarax, on 27 iulie 2018 - 10:52, said:

Asta e un film care s-a mai vazut pe lumea asta, tari care erau jos datorita infuziei de tehnologie au ajuns la fel de tari ca cele din care tehnologia a plecat.
Uita-te la Africa, nu face concurenta Statelor Unite. Statele Unite dupa ce au castigat razboiul au inceput sa faca democratii prin Japonia si Koreea de Sud si uite ca acum companiile de acolo ii fac concurenta. A meritat efortul ? Adica eu te scap de comunisti si nazisti si tu imi faci concurenta ?

#12
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
pai asta se intampla cand  importi tehnologie....dar sistemul politic , ala comunist cu torturi la adresa populatiei nu se schimba
Altfel uite eu daca as fi american n-as avea probleme ca franta sau germania ma depasesc pentru ca astea 2 sunt state civilizate cu drepturile omului. Insa cand se ridica un imperiu al torturii si coercitiei si lipsei de drepturi pai de ce sa fac eu afaceri cu ei si de ce sa ii ridic?

Si sunt sigur ca daca as fi tara stabila si franta sau germania la randul lor ar imparti cu mine. Insa cu persoane gen putin sau xi xinping asta care cauta doar avantaje si privesc totul in sistem de "eu vs adversari" si "eu sa am mai mult si mai tare ca tine" nu ai ce discuta. Astfel de personaje nu cunosc decat logica suprematiei si nu cunosc ce e ala fair play si schimb corect de informatii si tehnologie.

Ar mai fi o chestie. Si anume ca datorita diferentei mari intre valoarea monezilor, investitiile americane/europene in  alte parti nu se justifica decat daca vanzarile sunt uriase, astfel la aparitia concurentei profitul transformat in dolari/euro e mult prea mic ca sa justifice investitia.

Edited by karax, 27 July 2018 - 11:27.


#13
adisz

adisz

    Targu Mures

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,909
  • Înscris: 07.11.2006

View PostPlatonX, on 27 iulie 2018 - 09:58, said:

Imaginati-va China fara fabricile straine, imaginati-va un acord de liber schimb SUA-UE-Canada-Australia, fara restul lumii.

Imaginati-va SUA,Canada,UE,Australia fara China,fara produsele realizate cu mana de lucru ieftina si cu profiturile cel putin triplate.
Unde ar fi?Eventual la mila romanilor si bulgarilor.Mai stii?

ps.
De ce suntem atat de ingrati si judecam doar cu masura care ne convine?Orice lucru are doua capete,unul care ne convine si unul care nu ne convine.Faptul ca nu vorbim deloc de cele ce nu ne convin,nu inseamna ca acel lucru nu exista.
Un om cerebral trebuie sa puna mereu in balanta suma lucurilor bune si suma lucrurilor rele si sa aleaga intotdeauna in consecinta.

#14
PlatonX

PlatonX

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,727
  • Înscris: 13.09.2009
Daca mana de lucru ieftina ar fi facut numai jucarii plasticuri ar fi fost OK. Dar chinezii s-au uitat cum se fac telefoanele, masinile, trenurile si au facut si ei. Ti se pare corect ? Asta nu e furt de tehnologie ?

#15
djl

djl

    Smrt faąizmu, sloboda narodu!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 112,233
  • Înscris: 13.06.2004
Fără China am fi existat mai multă industrie în ţările dezvoltate. Şi în cele ale lumii a 2-a. Eventual în Malaezia, Vietnam, India, ţări care vor un loc sub soare dar nu se visează puteri globale şi care nu ar fi avut puterea de a concentra atâtea. Dar corporaţiile şi prostia oamenilor au dat prea multă putere cui nu trebuie.

#16
topikt4

topikt4

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 62
  • Înscris: 26.07.2018
Scenariu de razboi  
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/ubNRaDv7qxg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/J3VqF2dXje0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/buOK_n1m8rE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#17
adisz

adisz

    Targu Mures

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,909
  • Înscris: 07.11.2006

View Postdjl, on 29 iulie 2018 - 19:34, said:

Fără China am fi existat mai multă industrie în ţările dezvoltate. Şi în cele ale lumii a 2-a. Eventual în Malaezia, Vietnam, India, ţări care vor un loc sub soare dar nu se visează puteri globale şi care nu ar fi avut puterea de a concentra atâtea. Dar corporaţiile şi prostia oamenilor au dat prea multă putere cui nu trebuie.

Stii cum se zice:daca China n-ar fi existat,s-ar fi inventat una.
Si prostia sau corporatiile nu sunt elede vina,ci banul.In numele banului,a profitului daca vrei,se fac tot felul de compromisuri.
Nu vezi ingratitudinea occidentalilor care-i ataca pe chinezi pentru faptul ca nu respecta legile internationale cu referire la munca copiilor,la programul de munca,la salarul platit,dar tot occidentalii accepta produsele facute in aceste conditii si tot occidentalii sunt cei care platesc foarte putin pentru aceste produse.
De ce nu incurajeaza occidentaliil productia in tarile lor,de ce externalizeaza productia?Pai e totuna sa dai salar de 3000 de dolari cuiva,cand poti da 3000 de dolari unei intregi fabrici?Bun,acest lucru nu trebuie generalizat,existand si in China o gramda de companii prospere care functioneaza OK.

#18
CRU

CRU

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 12
  • Înscris: 01.10.2006
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/8SAa0pEnpiE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/b-4ALvVO6SA?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/VFOzIHaIH_g?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by CRU, 01 August 2018 - 00:52.


Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate