Dieta carnivora :)

Dieta cu unaport ridicat de proteina da rezultat mai ales in curele de slabire. Inlocuirea legumelor si fructelor bogate in zahar, cu carne de calitate, conduce la reducerea greutatii corporale, pentru ca multi incearca sa compenseze lipsa proteinei cu snackuri, fainoase, dulciuri etc. Adica fix ce ingrasa nai mult si ce vor capitalistii sa vanda.

Un corp corect alimentat cu proteina nu are pofte de dulciuri, snackuri si altele similare. Corporatiile au tot interesul sa vanda furaj alimentar, adica tot felul de combnatii si amestecuri nehranitoare.

rosix, on 20 iulie 2018 - 21:50, said:

Ei nu mai spune! Cu ce îți susții afirmațiile? Cu imaginația ta?
Ia de-aci un studiu publicat în Nature în care subiecții au mâncat pe săturate (fără să li se impună o limită de calorii) o dietă vegetală și slabă în grăsimi. Subiecții au slăbit și sănătatea li s-a îmbunătățit.

rosix, on 20 iulie 2018 - 21:50, said:

Tu care nu ești tâmpit sau tâmpită, poți să demonstrezi afirmația despre legumele și fructele care se vând în magazine?
Nu?! Atunci lasă scrisul și mai bine caută informație de calitate, nu îți expune aci impresiile și imaginația proprie.
Concluzia unei meta-analize (date din 237 studii) efectuate la Stanford:

Quote

Deși unele studii arată diferențe statistic semnificative la unele micronutrimente, de exemplu fosfor, diferența respectivă nu oferă niciun avantaj real pentru sănătate. Diferențele înregistrate diferă de la un studiu la altul și factori precum gradul de coacere este mai important decât dacă produsul era bio sau nu.

rosix, on 21 iulie 2018 - 11:07, said:

Pe cuvântul tău? Demonstrează legătura dintre pofta de dulciuri și aportul inadecvat de proteine.
Dietele bogate în proteine pot fi bune pentru slăbit pentru că proteinele sunt cele mai sățioase dintre macronutrimente și e mai ușor să ai deficit caloric dacă mănânci multe proteine.

mirceabarbulescu, on 21 iulie 2018 - 11:01, said:

Bati apa-n piua, eu nu m-am dat expert nici vegetarian, altii fac pe expertii pe aici si urecheaza doctorii. Dupa 2-3 ore pe Youtube au devenit specialisti si scuipa-n cap pe toata lumea. Dormi linistit si nu gandi, e un efort prea mare pentru tine.

rosix, on 21 iulie 2018 - 11:07, said:

Speculatii ! Corporatiile au interesul sa-ti vanda orice: masini, arme carne branza, paine, tigari, dar daca te uiti cata lume consuma fructe si legume proapete si cati consuma junk-food si mezeluri iti dai seama care sunt adevaratele interese. Iar asta cu proteinele e trasa de par, eschimosii mananca multa carne, fara fructe si legume au 1.5 m si sunt indesati, mie mi se par destul de pufosi. Si restul lumii consuma multa carne si proteine si obezitatea tot creste.
Legume si fruce bogate in zahar? Adica un fel de prajituri, nu? pai sa le eliminam si pe astea ca doar nu vrem sa imbolnavim copiii. sa-i hranim doar cu mici si ceafa de porc evident grass fed.

Am tinut si eu keto, imi putea respiratia a chimicale si miroseam ca un sconcs, nu-mi mai trebuie.

Adevarat va spun ca numai in tarile subdezvoltate oamenii salveaza o dieta saraca in carne prin pofta de dulciuri, snackuri, sucuri si diverse chestii. Fructele din magazine sunt bombe cu zahar - gustati merele si o sa va dati seama de tzeapa - mancati un mar de hipernarket si bagati in vena zahar cat pentru toata ziua.

De unde isi iau veganii vegetalele? De la tzarani, sau fructe cultivate in bidon, de care e plin comertul urban?

Nu am chef sa-ti spar fiecare linie pe care o scrii, ca probabil tb sa pierd vreo o ora, DAR: zaharul din fructe nu e acelasi lucru cu zaharul rafinat. Cand nu stii atata lucru, cum dracu poti emite pareri in aceasta directie (alimentatie, nutritie)?

Edited by predatus, 21 July 2018 - 16:44.

rosix, on 21 iulie 2018 - 16:37, said:

Hahahaha...tocmai am amorsat azi un kil de pepene rosu, vreo juma de kil de piersici si cred ca pana diseara mai detonez niste pepene galben.  Sa vina ambulanta

MembruAnonim, on 20 iulie 2018 - 19:34, said:

Eu am luat azi minim 100 g de proteine numai din carne si daca mai pun si 250 g de înghețată cred ca trebuie sa imi cumpar graul pentru coliva in opinia ta.
Michelsoane, daca pui o poza cu tine pun si eu una cu mine. Hai sa comparam o data pentru totdeauna un fizic ierbivor cu unul care se hrănește cu tot ce se găsește prin supermarket. De acord?

Ca sa obtii 100g proteine inseamna ca ai mancat cateva sute de grame de carne. Daca carnea era rosie si/sau procesata, ieri ti-ai crescut riscul de a face cancer cu cateva zeci de procente. Iar daca faci asa cam in fiecare zi...

Este irelevanta comparatia de poze. Poti sa ai orice tip de aspect indiferent de dieta. Antrenamentul este determinant.
Veganii nu sunt ierbivori dar hai sa comparam doua animale despre care stim ca unul este ierbivor si celalalt carnivor.
 bison.jpg   175.1K   2 downloads  hungrylion.jpg   108.63K   2 downloads

Uite si un vegan, Torre Washington:
 profile_torre_6.jpg   77.16K   8 downloads

Altul, Patrik Baboumian care are si cateva recorduri mondiale:
 maxresdefault.jpg   96.33K   7 downloads

Edited by EXIT, 22 July 2018 - 11:35.

Da, stiu ca dupa studiile acelea din punct de vedere matematic trebuia sa am parastasul de 6 ani dar de fapt nu studiile te omoara ci frica. Viitorul nu exista. Ți-l creezi singur si teama că poți muri de cancer nu te îndepărtează de aceasta posibilitate, dimpotrivă. Dar nu intram in detalii.
Cum poate sa fie irelevanta comparatia din pozele a doua persoane care fac parte din aceeași specie dar poate fi relevanta comparatia a doua animale care au evoluat separat timp de milioane de ani?
Cat despre vegani care practica bodybuilding unii recunosc ca iau suplimente proteice altii nu. Atat timp cat nu moare nici un animal pentru a le asigura proteina pentru ei e totul ok.

Edited by Mariusvlad2, 22 July 2018 - 15:20.

predatus, on 21 iulie 2018 - 16:43, said:

Eu n-am zis ca e acelasi lucru ci ca e in exces si nu ai nevoie de el. O lingura de zahar in plus.

Decat vegan cu ce gasesti in comert, mai bine carnivor asumat.

Edited by rosix, 22 July 2018 - 15:17.

doxan, on 20 iulie 2018 - 13:00, said:

Sunt destul de ascutite la vandut articole si diete.
Dietele astea nu sunt compatibile cu genetica umana in long-term si fara sa iei ce iti lipseste prin pastile, dar nah internetul ii mare, nu demult am citit de unu' care dadea retete vegan pentru pisci:))

Vegetarianii in schimb mi se par rationali atunci cand carnea o schimba cu mai multe oua, lactate si peste.

P.s.  Abuzul de carne nu e bun si e de evitat.

Edited by ionutzitaly, 22 July 2018 - 15:43.

entry, on 21 iulie 2018 - 16:13, said:

Oare?
Acelasi argument este valabil si invers...
Eu pot interpreta si altfel- pai daca mezelurile si carnea se vand atat de bine, inseamna ca industria carnii o duce bine, nu ar avea motiv sa umble cu propagande...
Pe de alta parte, si producatorii de legume, fructe, etc au si ei interesele lor.
Dar nu aici e problema.
Nu poti fi vegan si sa si "supravietuiesti" doar pe fructe si legume. Astea, pe langa vitaminele si mineralele si...apa din ele care sunt benefice (cu unele exceptii si pe aici, exista legume contrasindicate in unele probleme de sanatate), au doar... zahar (fructele) si..celuloza(fibra) legumele... Nu poti trai doar pe astea...nu ppti obtine energie suficienta, nu iti tin de foame, nici macar fructele.
Trebuie sa "bagi" din greu si cereale, leguminoase, soia, porumb, seminte sub forma de uliuri vegetale etc..
Ori si in acest domeniu exista giganti agribussines de miliarde de dolari, spore exemplu Monsanto cu modificarile lor genetice, etc...Astia nu vor si ei profit din ce in ce mai mare de la an la an voi credeti? Si atunci nu ar fi minunat pentru ei ca din ce in ce mai multa lume sa consume mai multe cereale, porumb, soia, leguminoase, floarea soarelui, etc? Ohooo ce bine le-ar fi...unde mai pui ca este extrem de usor sa cresti grau de exemplu, pamant sa ai, il plantezi automat...si dupa aia vii cu 7 raiduri de chimicale din avion, ilr ecoltezi auitomatizat, e suor de stocat si ani de zile, gataaaa . Mult mai simplu decat sa cresti animale, treaba putin mai complexa. Crescatorii de animale cred ca s-ar reprofila pe cereale extrem de usor si rapid, daca ar scadea nevoia de carne si ar creste cea de cereale.
Nu stiu daca e asa, dar se "aude" ca si astia alde Monsanto ar putea impinge din umbra propaganda vegana..

Deci sa nu fim naivi...


In orice caz, observ ca topicul a suscitat ceva interes, si era si de asteptat. Asa-i ca pare o idee nebuneasca, nu? La cat ni s-a zis ca sa mancam cat mai putina carne, deoarece e nesanatoasa, cancerigena, etc...Asta am si dorit, sa vad reactiile.
Inr ealitate nu cred in niciun caz ca aceasta dieta e pentru toata lumea.
Totusi exista persoane, putine intr-adevar care spun ca in cazul lor "a facut miuni", rezolvandu-kle in cateva luni probleme de sanatate autoimune, la care medicina nu are inca nicio solutie...
De exemplu:
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/HLF29w6YqXs?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Personajul nefiind un "nea-caisa de pe strada", ci un psiholog canadian destul de cunoscut.
Si nu e singurul...am auzit ca altii si-au vindecat sindormul de colon iritabil cu aceasta dieta.
Fiica lui urmeaza aceeasi dieta si s-a vindecat, spune ea, de o artrita oribila care ii distrugea incheieturile inca de la 7 ani si de od epresie la fel de oribila.
De mentionat ca aceasta a incercat ani de zile diverse diete, abia cand a eliminat total plantele a scapat total de probleme...

Pana la urma concluzia este ca fiecare are propria dieta optima...posibil sa depinda si de potentialul genetic...
Multi o duc optim cu multe plante si putine produse animale.
Alti foarte multi se  simt perfect cu mai multe produse animale si relativ putine plante.
Poate sa depinda si de evetuale parrticularitati-cei care de exemplu au probleme cu fierea sau o au scoasa, digera greu sau nu digera grasimile, de aceea pentru ei poate fi buna o dieta orinetat mai mult spre plante, fara grasime animala.
Altii pot avea probleme cu sistemul digestiv(de ex sindromul de colon iritabil), si de aceea daca mananca multe plante, asta inseamna multa fibra, care nu le face bine la intestine si colon...
Exista putini care se pare ca o duc foarte bine pe aceasta dieta carnivora. Nu se stie pe termen lung.
S-ar parea ca exista putini care o duc bine si pe plante exclusiv. Nu se stie insa pe termen lung...
Cred ca asta spune tot...
Pe de alta parte, exiostya populatii-eschimosii care au trait mii de ani exclusiv pe produse animale. Interesant.
Pe de alta parte NU exista in istorie vreo populatie care sa fi tgrait exclusiv pe plante...practic nici nu aveau cum..Ori asta spune multe...
Exista acel Weston  A Price pe care veganii il injura cu spor...si ce-l mai injura... pentru ca le discrediteaza veganismul "la marea arta"... Insa el saracul a fost un doctor care a vrut sa fiue vegetarian, la inceput si el a crezut ca asta e calea spre ssnatate... si a cuteierat lumea in cautare de populatii care sa fi fost macar in istorie 100% vegane...Nu a gasit...Nu au existat...
Astfel cine e vegan , pe termen lung o face "pe riscul lui"...

@predatus: Spui ca zaharul din fructe nu e acelasi lucru cu zaharul rafinat...
Da, in aparenta nu e acelasi lucru, insa mare diferenta nu e. In exces zaharul din fructe e la fel de "bun sau rau" ca si zaharul rafinat...
De fapt singura diferenta e ca zaharul rafinat e format din glucoza+fructoza cam 50-50, in timp ce zaharul din fructe e fructoza pura.
Se pare ca aceasta fructoza, in exces poate fi chiar mai daunatoare decat glucoza, citisem undeva...mai precis, nu are nevoie de insulina, dar trebuie pre-procesata de ficat, si in exces poate fi toxica pt ficat si duce la boala ficatului gras...

Edited by epetroiu, 22 July 2018 - 16:24.

Mariusvlad2, on 22 iulie 2018 - 15:13, said:

Este irelevanta pentru ca unul poate sa nu faca sport deloc si celalalt poate sa faca sport 5 zile pe saptamana. Indiferent daca e vegan sau nu, cel care face sport va arata mai bine decat unul care sta pe canapea tot timpul.
Ce rost are sa trag concluzii dupa ce vad o poza cu tine si una cu un vegan care face culturism de 15 ani?
Suplimente proteice iau chiar si amatorii incepatori, vegani su omni. Nu se ascunde nimeni pentru ca nu sunt interzise precum steroizii. Si nu e nicio rusine. Probabil majoritatea amatorilor si profesionistilor culturisti iau suplimente proteice.

rosix, on 22 iulie 2018 - 15:16, said:

De ce? Rationament? Demonstratie?

ionutzitaly, on 22 iulie 2018 - 15:42, said:

Cum adica nu sunt compatibile cu genetica?
Uite, astia zic ca dieta vegana e potrivita.

Quote

epetroiu, on 22 iulie 2018 - 16:08, said:

Ei nu ma-nnebuni!
Daca nu vrei sa mananci soia, porumb, ulei, n-ai decat sa nu mananci! Poti sa traiesti bine-mersi si fara ele ca sunt o multime de alte alimente vegetale pline de nutrimente.
Tu zici ca nu poti sa traiesti doar cu acelea iar Harvardu' ne recomanda o dieta  formata din 50% legume si fructe, 25% cereale (inclusiv paste din faina integrala) si numai 25% alimente bogate in proteine precum peste, pasare, fasole si nuci. Deci chiar si in sfertul asta rezervat surselor preponderent proteice ar trebui sa incluzi si vegetale. Ne recomanda doar grasimi nesaturate vegetale!

[ https://cdn1.sph.harvard.edu/wp-content/uploads/sites/30/2012/09/HEPJan2015.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by EXIT, 22 July 2018 - 17:02.

'Well-planned vegetarian diets are appropriate for individuals during all stages of the lifecycle, including pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence, and for athletes."

E o dieta extrema, greu de intretinut si greselile se platesc.  
Am un prieten vegan de vreo 10 ani, sta bine, isi face analizele la timp dar il vad ca isi bate capul mult cu mancarea(nu am intees de ce o face, poate nu a intees nici el, ceva fixatie gen religia), nevasta lui e relativ vegana, dar in timpul sarcinii nu o lasa sa manance doar vegan, la fel copiilor, sunr  mici inca dar pun intrebari, le-a explicat ca la carne pot sa renunte doar cand nu mai cresc:)

Eu zic ca dieta extrema este cea care implica casapirea a miliarde animale si care iti pune in pericol propria sanatate.
Aceleasi asociatii profesioniale medicale din domeniul nutritiei spun ca dietele vegane sunt bune si pentru copii.

EXIT, on 22 iulie 2018 - 17:00, said:

Am scris mai sus - cam tot ce consuma veganii, la oras, bubuie de zahar.  Tu, daca iei un mar comun care se vinde prin toate magazinele din oras si il compari la gust cu un mar Ionatan cultivat la particulari, mai ai nevoie sa mergi la laborator pentru a testa nivelul de zahar.. Eu zi ca nu.

De asta spun: hrana veganilor, la oras, nu este neaparat sanatoasa si buna din punct de vedere nutritiv - pentru ca comertul urban este bazat pe falsuri, pe fructe si legume crescute accelerat, culese crude si coapte la bec si etilena in Buftea.  Decat sa consumi asa ceva si sa te amagesti ca esti vegan, mai bine o ceafa de porc cu ceva grasime facuta la carbuni.

Chiar nu-ti trebuie studii ca sa-ti dai seama ca o rosie (tomata) turceasca din hipermarket e un obiect colorat, inert, care nu aduce nimic valoros organismului.

Edited by rosix, 22 July 2018 - 17:40.

Repetarea afirmatiilor nu tine loc de demonstratie.
Demonstreaza ca bubuie de zahar, ca nu sunt sanatoase, bune nutritiv.
Care este amagirea daca esti vegan si cumperi mancare de la magazin?! Daca vrei sa afli ce este veganismul, citeste discutia dedicata.
Ceafa de porc este carne rosie care probabil este cancerigena iar la carbuni se produc o serie de substante care sigur sunt cancerigene.

Edited by EXIT, 22 July 2018 - 17:45.

EXIT, on 22 iulie 2018 - 17:44, said:

Citeste aici si nu te mai imbata cu apa rece:
https://semneletimpu...a-omnivora.html

https://www.cambridg...ation_study.pdf

In multe cazuri veganii, ca sa compenseze lipsa proteinei, introduc in corp mai multe zaharuri si amidoane decat ne-veganii ca deh.. te apuca lesinul.

Edited by rosix, 22 July 2018 - 17:57.