Modificare stabilizator tensiune in driver led + optimizare

Folositi 3 integrate, unul pentru fiecare ramura. Asa creeati redundanta in caz ca un circuit se defecteaza. Sau macar doua circuite, unul alimenteaza partea dreapta si celalalt alimenteaza partea stanga la fiecare pcb.
Primul datasheet se preteaza mai degraba pentru o celula litiu iar al doilea datasheet se preteaza pentru doua celule ni-mh.
Sa inteleg ca pe fiecare pcb exista 12 leduri in paralel, fiecare cu rezistenta lui de 100 ohm?

Pentru 1W putere, mai degraba as folosi un powerbank cu litiu si un pwm cu 555 (sau cu 74hc14) cu 50% modulatie. Asa, per total, se obtin acei 10mA prin leduri plus eficienta maxima pentru ca powerbank-ul are eficienta undeva la 80%. Problema raman rezistentele de 100 ohm care scad eficienta totala pe la maximum 55-60%. Conteaza tensiunea pe led la 10mA pentru ca, daca e ce cred eu, tensiunea pe led este undeva la 3,4V. Daca powerbank-ul are un chip controlabil in tensiune, ca cele prezentate, eficienta creste prin modificarea rezistentelor cu unele de 60 ohm, de exemplu, si reducerea tensiunii la 4V sau ridicarea la 6V pentru a permite legarea a doua leduri in serie. Depinde de integrat daca este posibil acest lucru.

Personal, as alege MP3302 pentru ca are mosfet la comanda si poate lucra mai eficient.

Vreti eficienta la tensiuni joase si cu componente uzuale? aruncati o privire aici (Eng):  https://rustybolt.in...ordpress/?p=221 unde gasiti un joule thief mai eficient. Pe acest site gasiti si o varianta cu mosfet.

PS: in configuratia actuala, cu rezistentele de 100 ohm, daca ledurile ar fi legate direct la un powerbank ar functiona ok, poate putin calde, pentru cei 20mA prin led, si vor avea o durata de viata rezonabila. Faptul ca am mentionat acel circuit pwm cu factor de umplere de 50% nu modifica eficienta totala dar dubleaza durata de viata a ledurilor prin injumatatirea timpului de functionare, Daca frecventa este destul de mare (peste 1000Hz, de exemplu) nu se va observa nici o palpaire. Plus ca, la aceasta tensiune de 5V, se poate folosi un mosfet cu rezistenta canalului foarte mica pentru realizarea pwm.

The Stressmaker, on 16 iulie 2018 - 17:30, said:

Pe ansammblu va scade nitel eficienta.

The Stressmaker, on 16 iulie 2018 - 17:30, said:

In postarea anterioara am spus ca datasheetul de care discutam e de la MIC2282, il postasem pe celalalt din greseala.

The Stressmaker, on 16 iulie 2018 - 17:30, said:

Da. Pe coloane de 6. 6 la stanga, 6 la dreapta.

The Stressmaker, on 16 iulie 2018 - 17:30, said:

Initial curentul prin rezistente/leduri era de 3.5 mA (2.8 V tensiune medie pe leduri), l-am marit spre 8..10 mA (~2.9 V tensiune medie pe leduri)
ca sa lumineze mai tare. Dar de acu incepe sa fie si mai putin eficient la rezistente.\...
De bateriile cu litiu ma cam feresc deocamdata deoarece e dificil sa faci un incarcator sigur si eficient.
Lampa/ile va/or ajunge la persoane care n-au habar cum sa le repare si nu vor putea sa le aduca la mine repede ca sa le repar.

The Stressmaker, on 16 iulie 2018 - 17:30, said:

Preferand MIC2282 m-am bazat si pe ce am vazut in datasheet-uri. Mai precis variatia eficientei functie de alti parametri (ca Vin).
E bun ca MP3302 are mosfet dar poate ca "pierde" putere prin alta parte de are eficienta mai mica.

The Stressmaker, on 16 iulie 2018 - 17:30, said:

O intrebare: cum combin folosirea celor 2? Adica la tensiune mica sa utlizeze JT respectiv la tensiuni mari sa utilizeze MP3302? Trecerea sa fie automata nu manuala...

The Stressmaker, on 16 iulie 2018 - 17:30, said:

Ok...

Edited by CosminCp3, 16 July 2018 - 18:33.

Powerbank-urile au circuite de incarcare a celulei, chiar si cele ieftine. Parerea mea este ca sunt usor de obtinut, au avantajele tehnologiei pe litiu plus avantajul pretului pentru componentele acestora. La "transplantul" intr-o lampa de camping se poate scoate afara, printr-o decupare, capatul cu mufele usb, incarcare si iesire iar in interior se pot lipi in paralel pe aceste fire de legatura cu restul componentelor, leduri si dinam/alternator.
Atentie ca la unele powerbank-uri se face comutarea automata a iesirii la intrare si revenirea pe acumulator se face prin oprirea consumatorului. Trebuie testat pentru ca altfel vor palpai ledurile la actionarea dinamului.
Varianta aceasta cu powerbank are la baza un principiu simplu, contine tot ce trebuie ca sa indeplineasca cele 3 cerinte cerute de dv. : iluminare constanta prin tensiunea constanta generata, circuit de incarcare incorporat si sursa de energie cu o capacitate suficienta. Are si avantajul pretului iar prin folosirea unor conectori microusb si usb se poate face service foarte usor.

Folosirea celor doua sisteme combinate este simpla, la joule-thief se opreste curentul de baza printr-un tranzistor PNP iar integratul se controleaza prin pinul "enable" sau prin pornirea efectiva la atingerea tensiunii minime. Eu zic ca integratul poate controla joule-thief-ul prin folosirea unei diode redresoare care sa alimenteze o ramura secundara care redreseaza doar curentul generat de integrat, diferita de cea principala a ledurilor, si care, prin aparitia tensiunii pe aceasta, comanda oprirea joule-thief-ului prin eliminarea curentului de baza, blocandu-l. Sau, mai simplu, un tranzistor NPN obisnuit, care scurtcircuiteaza, prin jonctiunea CE, baza tranzistorului cu acelasi rezultat. Principiul se bazeaza pe sesizarea pornirii integratului prin detectia tensiunii generate de acesta, tensiune folosita pentru comanda tranzistorului de blocare a joule-thief-ului.
Varianta aceasta este destul de greu de caracterizat pentru ca trebuie aflata eficienta joule-thief-ului plus ca trebuie optimizat. Partea proasta este ca la tensiuni mici orice ohm in plus conteaza la pierderea eficientei inclusiv rezistenta interna a acumulatorului pentru ca se lucreaza cu curenti din ce in ce mai mari, de ordinul amperilor.

Post scriptum-ul acela era o mentiune despre cum se poate limita intr-un mod cat mai eficient puterea la acele leduri (si implicit luminozitatea in acelasi timp cu cresterea timpului de utilizare) si in acea configuratie, si despre cum se poate obtine o lampa de camping functionala cu componente care se gasesc relativ usor si sunt destul de comune pentru ca am vazut powerbank-uri cu o singura celula 18650 de aproape 2000mAh la vre-o 18-20 ron si care pot debita 1A (chinezesc dar se poate baza sigur pe 500mA la o eficienta de 80+) mai mult decat suficient pentru aceasta aplicatie. Modificarea acestora pentru marirea autonomiei este simpla, se adauga alta celula in paralel, de preferat o celula cu protectie electronica inclusa. Mare atentie ca majoritatea powerbank-urilor nu pornesc nici macar incarcarea daca tensiunea pe celule scade sub 2,5V fiind necesara cresterea tensiunii peste aceasta valoare pentru activare sau interventia pe placa pentru by-pass-ul mosfet-ului protectiei. Oricum celula este compromisa sub aceasta tensiune si trebuie inlocuita.
Ca sa refaceti o lampa de camping chinezeasca si sa o aduceti la un nivel de performanta asemanator celei originale costa mai mult decat originalul asa ca aceasta ar fi o alternativa destul de economica, mai ales ca aveti deja majoritatea componentelor, ledurile, carcasa si dinamul. Principiul meu este sa refolosesc cat mai mult din piesele existente daca au performate asemanatoare plus ca dispozitivele produse in masa, cum sunt aceste powerbank-uri, sunt mai ieftine si usor de inlocuit in cazul unei defectiuni.

Da, pare o idee buna.
Desi mi-ar fi placut sa fie folosite acumulatoarele interne - daca tot platesc sa cumpar noi - macar pentru 2..3 ani.
Dar sa vedem ce calitate au dupa ce vine comanda. Deocamdata inca astept (de cateva zile) estimarea unui intermediar privind costul total al cumpararii 3 bucati AGPTek din US...

Trebuie sa marturisesc ca n-am deloc experienta cu aceste powerbanks-uri deci va trebui s-o iau de la 0.
Ati putea va rog sa-mi recomandati cateva potrivite pentru "transplant" intr-o lampa de camping?

Daca ar fi unul la care sa se poata modifica tensiunea la 3.3V ar fi superb deoarece ar iesi tocmai curentul actual + nu s-ar mai pierde putere si prin pwm (e drept ca nu se pierdea multa dar conteaza totusi)...

Dintre cele ieftine nu pot sa va recomand unul anume, ruleta ruseasca se aplica aici. Depinde de noroc si de integratul din interior. Acumulatorul existent se poate inlocui cu orice acumulator pe litiu, chiar si unul de Nokia 3310 . Acesta este farmecul tehnologiei pe litiu.

Am un convertor DC-DC step up cu iesire 3.3V, input 0.5V..5.5V max 1.2 A, eficienta 80..90%.

M-a costat 24 + transportul 20 (impartit pe piese de 80) , dar nu conteaza, il dau pe gratis, daca are nevoie cineva de el.

Peste cateva zile, daca imi iese ceva la care lucrez, voi mai avea unul de dat, tot gratis.

Acesta e:

Edited by CosminCp3, 18 July 2018 - 17:08.

Continuare "aventura" topic aici

Ori, daca interesul e mare, poate un moderator/admin ma ajuta sa creez un topic nou aici la Electronica cu ultimele pagini prezentand lampa.

Dupa multe teste si ras-teste, am ajuns la o concluzie (tragicomica): la lampile cu leduri facute cu piese chinezesti pe ansamblu
nu prea merita sa bagi un driver de leduri.
Da, iti prelungesc "viata" ledurilor + tine bateria oleaca mai mult. Dar diferenta nu e asa de mare - costa mai putin
sa inlocuiesti efectiv ledurile stricate.
Ba chiar costa mai putin sa inlocuiesti toate 36 de leduri decat costul realizarii unui driver.

Acu, daca ar fi vorba de lampi cu leduri de calitate foarte buna (de exemplu Nichia) atunci merita 100%: la cat costa aceste
leduri e bine sa aiba protectie.
Dar romanii nu cumpara lampi AGPTek - care, pe ansamblu, isi merita banii; in schimb cumpara ciurucuri ieftine.
Deci nu vor cumpara lampi Nichia mult mai scumpe...

Multe cheltuieli, munca si timp irosite...
Dar, pe undeva, s-a meritat incercat...

Edited by CosminCp3, 20 August 2018 - 08:09.

Daca cineva e interesat, donez toate piesele/uneltele cumparate si folosite in acest proiect: circuite integrate, rezistente, bobine, leduri, condensatoare, PCB-uri, masina de gaurit, comutatoare pozitii multiple etc etc.

Pe ansamblu m-au costat vreo cateva sute de lei deci daca le luati exista sansa sa faceti ceva bani cu ele.

Puteti da un mesaj aici sau un mesaj privat.

Am o mica problema.

Am luat o lampa inapoi de la
un prieten ca sa-i optimizez
eficienta ledurilor.

Deocamdata incerc sa-mi dau seama cum functioneaza circuitul ce e folosit la
limitarea curentului prin leduri.

Asta pare a fi schema:

 Clipboard02.png   12.57K   10 downloads

Sursa de tensiune B1 este un acumulator Li-Ion de 3.7V si 2000 mAh.

D1 e 36 de leduri albe de 20..30ma, tensiune ~ 3 V puse direct in paralel.

L1 e o mica bobina cu ferita pe care nu vad ce scrie.

D2 e o dioda Schotty.

C1 e un condensator electrolitic 100 uF/ 16V

Pe tranzistor scrie ceva de genul:
50IC
1708
Nu l-am gasit pe internet si am presupus ca e un bipolar PNP cu baza in mijloc si cu emitorul pe stanga.

Oricum, schema e ciudata si probabil am gresit ceva pe undeva.

Am incercat sa iau imagine cu cablajul dar jaful meu de smartphone focalizeaza prost imaginea.

Pe montajul real curentul total e de vreo 280 de mA pentru o tensiune a bateriei de 3.65V.

Ma poate ajuta cineva va rog?

Multumesc anticipat.

Edited by CosminCp3, 31 August 2018 - 13:01.

"Tranzistorul" ăla e mai degrabă ceva circuit integrat stabilizator de curent, funcţionând liniar sau în comutaţie. "Baza" ar fi alimentarea cu tensiune iar "emitorul" ieşirea. Dioda Schottky alimentează intrarea în pauzele de comutaţie iar condensatorul menţine tensiunea când ieşirea e trasă spre masă. Cam aşa îmi închipui eu că ar trebui să funcţioneze.
LE Vezi de ex. schema de funcţionare de la YX8133A.

Edited by mihaicozac, 31 August 2018 - 14:53.

Multumesc.
S-ar putea sa ai dreptate. Desi nu arata ca circuitul din imagini.
In schimb arata exact ca un tranzistor bipolar negru din seria BC1xx. Ba chiar arata tensiuni de jonctiuni intre terminalul din mijloc si celelalte.

Vad ca e folosit cumva si la iesirea USB de 5V pentru incarcarea tel.

Ma gandesc sa-i shimb ledurile cu astea: https://ro.rsdeliver...835-smd/1368794
La curent asa de mic au eficienta dubla.
Vreau sa micsorez curentul prin ele de 2 ori astfel incat sa fie aceeasi lumina dar sa tina bateria mai mult.

Ledurile actuale au curent 7.5 mA si tensiune la acest curent de 3.02V.
Inca nu le-am cumparat pe celelalte dar, conform graficelor din datasheet, la curent de 3.75 mA au ~ 2.65 V si ~ 200 lm/W.

Vreo idee cum sa modific montajul de mai sus pentru asta?

Multumesc.

Nu ai cum să modifici curentul stabilizat de integrat, care este fix, ci trebuie schimbat cu alt montaj de ex. cel clasic cu 2 tranzistoare, unul mosfet celălalt bipolar, ca şi aici: http://www.pcbheaven...pic=worklog&p=3

Problemele sunt 2:
1. Circuitul e utilizat si de iesirea USB pentru incarcare tel. Uite schema mai completa:
 Clipboard02.png   12.23K   9 downloads
2. Cel actual pare sa lucreze in comutatie deci e mai eficient decat cele din link. Ideea e sa fac lampa mai eficienta folosind leduri mai eficiente dar, daca pe de alta parte pierd putere prin driver ajung la vorba "carpesti intr-o parte, se rupe intr-alta"...

LE: e cam ciudat cum utilizeaza circuitul, n-am mai intalnit sa folosesti curentul care intra intr-un stabilizator de 5V in comutatie...
Daca masor tensiunea pe piese in timpul functionarii imi iese zecimi de volt. Ma mir ca functioneaza bine la asemenea valori.
Dar probabil multimetrul meu modest face media tensiunilor si nu "vede" valorile mari pe perioade foarte scurte de timp.

Edited by CosminCp3, 31 August 2018 - 21:36.

Nu cred că e corect desenat circuitul, USB-ul nu are cum să încarce bateria, mai e şi butonul ăla pe circuit...

Da, e incomplet, trebuie sa ma uit si pe placuta cu intrerupatorul. Are 4 pozitii: Off, On 18 din 36 leduri aprinse, Leduri stinse dar USB charger on, USB Charger off 36 leduri aprinse.
Am vrut aseara sa dau mai multe informatii dar nu m-am simtit prea bine.
Nu stiu de ce dar mi-a scazut tensiunea arteriala de la 13 cu 9 pina sub 10 cu 6 pentru cateva ore.

Ontopic: ma uit si revin cu informatiile.

Am refacut schema:

 Clipboard02.png   27.95K   15 downloads