Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Compatibilitate Switch - Telefon ...

Alimentatoarele originale au prot...

Windows 11 22H2 isi da reset sing...
 C.E.R.F. '96

Sfat convertire mini caseta camer...

Overwatch2

Anul asta vinerea neagra chiar va...
 Izolare balcon deasupra camerei

banda alergat acasa

Quartier Azuga - str. Azuga - zon...

Reprezentanța B.B.C. (Brown, Bove...
 Analizele Medicale, intre fericir...

Recomandare carcasa si sursa cu pwm

Cum s-ar putea face plafonarea pr...

Preparing automatic repair diagno...
 

Rata de rentabilitate a pilonului 2 nu acopera nici macar inflatia

* - - - - 2 votes
  • Please log in to reply
102 replies to this topic

#55
aflorin27

aflorin27

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 842
  • Înscris: 06.06.2014

View Poststancosty, on 06 iulie 2018 - 12:22, said:

banii plătiți ca taxe nu sunt banii tăi, ci sunt bani pe care contribuabilul îi plătește pentru că statul asigură condițiile ca el să câștige acei bani
Gresit.
Aia sunt banii mei, munciti de mine. Eu ii cedez de bunavoie in baza contractului social intre cetateni si stat, pentru ca statul sa furnizeze anumite bunuri si servicii publice: infrastructura, educatie, sanatate, ordine, justitie, etc.
Deci relatia de dependenta este inversa: cetatenii au cedat niste bani statului iar apoi statul a creat niste conditii de viata si munca.

#56
MikeSpike

MikeSpike

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,275
  • Înscris: 22.01.2015
Stancosty,am stat pana in 2001 loco.Frate-miu inca.Maicamea  la fel loco.Niciodata nu au primit un plic de la administratia locala cum cheltuie procentual banii din taxe.Intelegi: amenzi,taxe casa,gunoi,aprobari constructii......   .Si o justificare gen:5 la suta intretinere drumuri,5% cheltuieli administrative,5% sanatate locala,5% invatamant,5% ....ce vrei.  Sincer cand am primit plicul asta in alta tara am zis ca-I alta amenda! Dar macar justificau(theoretic) banii incasati.  Parca nu mai era asa rau ca platesc(aici mint,tot rau, as vrea moka).Da macar si-au justificat cheltuielile.Cred ca daca iau la puricat vad exact ce si cum.Da-I cred pe cuvant.Ca treaba merge in jurul meu unde locuiesc.

#57
geostorm

geostorm

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,115
  • Înscris: 03.12.2017

View PostSoulstream, on 06 iulie 2018 - 11:29, said:



Problema e ca moralitatea nu tine de foame. Suna urat, dar e adevarat. Sistemul trebuie sa functioneze si pentru cei care contribuie actual, nu numai pentru cei care acum sunt pensionari.

Eu am zis, si o sa mai tot zic, nu ma deranjeaza sa platesc taxe, dar vreau sa simt ca beneficiez si eu de ele. Am plecat din tara, tocmai pentru ca simteam ca banii mei platiti ca si taxe erau total irositi. Datoria mea principala este pentru propria familie, adica sotia mea si cu mine. Si parintii, bunicii sunt importanti, dar tot mai importanta e sotia; nu o sa stau in Romania doar de dragul lor.

Nu a zis nimeni sa iti neglijezi sotia.
Dar tie ti se pare normal ca parintii si bunicii tai sa manance scoarta de copac si tu cu sotia Icre negre prin Ibiza ?
In tot si-n toate trebuie sa existe o masura.
Poti strange si tu putin cureaua si pentru batrani. Daca ai putin respect fata de ce au lasat in tara asta

Edited by geostorm, 06 July 2018 - 13:52.


#58
carturarulobosit

carturarulobosit

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,746
  • Înscris: 07.05.2018

View Postgeostorm, on 06 iulie 2018 - 13:51, said:

Nu a zis nimeni sa iti neglijezi sotia.
Dar tie ti se pare normal ca parintii si bunicii tai sa manance scoarta de copac si tu cu sotia Icre negre prin Ibiza ?
In tot si-n toate trebuie sa existe o masura.
Poti strange si tu putin cureaua si pentru batrani. Daca ai putin respect fata de ce au lasat in tara asta
De ce sa stranga cureaua?Daca il duce capul, munceste si face bani, de ce sa stranga cureaua pentru altul?
Ce au lasat in tara asta?O bagi pe aia cu fabrici si uzine, dar uiti sa spui ca fabricile produceau mult si prost, nu erau pe profit.Aveai fabrica de tevi dar nu cumpara nimeni tevile alea ca erau de proasta calitate.
Nu e vina batranilor ca au trait in comunism, dar nici sa spui ca trebuie sa strang eu cureaua ca sa le fie lor bine.

#59
stancosty

stancosty

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,082
  • Înscris: 17.03.2009

View Postaflorin27, on 06 iulie 2018 - 13:02, said:

Gresit.
Aia sunt banii mei, munciti de mine. Eu ii cedez de bunavoie in baza contractului social intre cetateni si stat, pentru ca statul sa furnizeze anumite bunuri si servicii publice: infrastructura, educatie, sanatate, ordine, justitie, etc.
Deci relatia de dependenta este inversa: cetatenii au cedat niste bani statului iar apoi statul a creat niste conditii de viata si munca.
Serios? Și până să te apuci tu să muncești și să dai statului niște bani, ca el să creeze condiții de viață și muncă, pe-aci pe la noi era pustiu, nu? Posted Image

View PostMikeSpike, on 06 iulie 2018 - 13:06, said:

am stat pana in 2001 loco.Frate-miu inca.Maicamea  la fel loco.Niciodata nu au primit un plic de la administratia locala cum cheltuie procentual banii din taxe.Intelegi: amenzi,taxe casa,gunoi,aprobari constructii......   .Si o justificare gen:5 la suta intretinere drumuri,5% cheltuieli administrative,5% sanatate locala,5% invatamant,5% ....ce vrei.  Sincer cand am primit plicul asta in alta tara am zis ca-I alta amenda! Dar macar justificau(theoretic) banii incasati.  Parca nu mai era asa rau ca platesc(aici mint,tot rau, as vrea moka).Da macar si-au justificat cheltuielile.Cred ca daca iau la puricat vad exact ce si cum.Da-I cred pe cuvant.Ca treaba merge in jurul meu unde locuiesc.
Înțeleg că tu ești adeptul variantei Minte-mă, dar minte-mă frumos! E și ăsta un mod de a privi lucrurile, dar ce e mai important este că trebuie să-i acordăm și amărâtei ăsteia de țară o șansă ... Crezi că la ăia unde te-ai dus era așa dintotdeauna? Evident, și ei au trecut prin faza în care ne aflăm noi acum, dar cu siguranță nu au trecut prin 40 de ani de comunism, în care cetățeanul era nimic, partidul era totul. Mentalitățile se schimbă greu, dar dacă pornim de la început cu atitudini negative, ele nu se vor schimba nicidecum!
Atitudinea unora dintre cei plecați din țară îmi aduce aminte de titlul unui film mai vechi, Look Back in Anger. Filmul nu are legătură cu noi, dar titlul îmi aduce aminte de aceia dintre noi, care odată plecați scuipă (la figurat) pe ce au lăsat în urmă! Pot să înțeleg o astfel de atitudine, cine știe ce motive or fi având să procedeze așa, dar nu pot fi de acord cu ei. De aceea, eu sunt de părere (părere exprimată și cu alte ocazii), că cei stabiliți pe alte meleaguri nu ar trebui să aibă drept de vot aici!
Ani de zile am sperat că cei care au plecat vremelnic din țară (din diferite motive), la întoarcere vor veni cu o atitudine mai „europenizată” și părea că așa va fi. Îmi aduc aminte când au venit primii cu mașini înmatriculate in Spania, Italia ... Ei erau cei care respectau cel mai abitir regulile de circulație ... Din păcate, asta a durat, ca orice minune de la noi, cum se spune, trei zile! Acum, cei care încalcă cel mai des și mai grav regulile de circulație sunt cei cu mașini înmatriculate în vest.
Pur și simplu, se comportă cu țara asta ca și cum ea ar fi o cârpă de șters pantofii, ca și cum ar fi un loc în care vin și-și aruncă dejecțiile pe care nu le pot arunca în țara unde s-au stabilit (și o fac chiar la propriu!). Oare de ce?
Și să știi că dacă vrei să afli cum cheltuie administrația locală banii din buget, o poți afla și la noi de pe saitul primăriei. Nu primim plicuri acasă, că și asta e o cheltuială, iar la noi se poate considera că e un moft, la cât de mic e bugetul.
=====
P.S. Scuze de off-topic, dar nu eu am început ... Posted Image

Edited by stancosty, 06 July 2018 - 14:20.


#60
aflorin27

aflorin27

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 842
  • Înscris: 06.06.2014

View Poststancosty, on 06 iulie 2018 - 14:14, said:

Serios? Și până să te apuci tu să muncești și să dai statului niște bani, ca el să creeze condiții de viață și muncă, pe-aci pe la noi era pustiu, nu? Posted Image
Am zis cetatenii, nu eu.
Deci inaintea mea au muncit parintii mei (si ai tai), apoi bunicii nostri si tot asa.
Statul nu poate sa faca nimic de la sine, tot ce face el face cu banii nostri, ai tuturor. Pentru tot ce exista in tara asta, fie cineva a muncit, fie cineva a platit.

View Poststancosty, on 06 iulie 2018 - 14:14, said:

cei stabiliți pe alte meleaguri nu ar trebui să aibă drept de vot aici!
Daca tot ai inceput: cei care nu platesc nici un fel de taxa in RO, nu ar trebui sa aiba drept de vot. Sau cei care nu au macar 8 clase. Sau ... etc

View Poststancosty, on 06 iulie 2018 - 14:14, said:

Acum, cei care încalcă cel mai des și mai grav regulile de circulație sunt cei cu mașini înmatriculate în vest.
Evident ca le incalca, pentru ca aici nu patesc nimic. Pentru ca statul nu isi face treaba (in exemplul tau, nu da amenzi). Adica nu isi respecta o parte din contractul social.

#61
stancosty

stancosty

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,082
  • Înscris: 17.03.2009

View Postaflorin27, on 06 iulie 2018 - 14:30, said:

Am zis cetatenii, nu eu.
Deci inaintea mea au muncit parintii mei (si ai tai), apoi bunicii nostri si tot asa.
Statul nu poate sa faca nimic de la sine, tot ce face el face cu banii nostri, ai tuturor. Pentru tot ce exista in tara asta, fie cineva a muncit, fie cineva a platit.
.....
Daca tot ai inceput: cei care nu platesc nici un fel de taxa in RO, nu ar trebui sa aiba drept de vot. Sau cei care nu au macar 8 clase. Sau ... etc
.....
Evident ca le incalca, pentru ca aici nu patesc nimic. Pentru ca statul nu isi face treaba (in exemplul tau, nu da amenzi). Adica nu isi respecta o parte din contractul social.
În cazul primei probleme, este ca la întrebarea: ce a fost înainte, oul sau găina? În cazul ăsta, statul joacă rolul oului, cel al găinii find jucat de cetățean. Fără a face prea multe divagații, logica ne arată următoarele: cuvântul cetățean vine de la cetate și are sensul de locuitor al cetății. Pe aceeași logică, rezultă că, pentru a fi cetățean, trebuie să existe deja o cetate. Cu alte cuvinte, pentru ca cetățeanul să plătească niște taxe, mai întâi trebuie să existe acea structură care să colecteze și să utilizeze în folos public (mai mult sau mai puțin) acele taxe.
Aici este cheia problemei. Românul mediu are concepția greșită că mai întâi trebuie să i se dea și, mai apoi, eventual, să i se ceară. Logică falsă, răsturnată.
=====
Sunt de acord cu asta: cei care nu plătesc nicio taxă în România să nu aibă drept de vot aici. Și în această categorie se găsesc în primul rând cei stabiliți în alte țări. Nu toți.
=====
Și în cazul celei de-a treia probleme, folosești o logică răsturnată. Deci, după tine, statul este de vină că unii din cetățenii ei încalcă legile și regulile ... Posted Image  Ciudat mod de a vedea lucrurile ... În plus, chestia este că, totuși, statul dă amenzi (cu alte ocazii, vă plângeți că sunt prea multe și prea mari) și cu toate astea, regulile sunt încălcate ...

Edited by stancosty, 06 July 2018 - 15:12.


#62
Soulstream

Soulstream

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,432
  • Înscris: 03.02.2014

View Postgeostorm, on 06 iulie 2018 - 13:51, said:

Nu a zis nimeni sa iti neglijezi sotia.
Dar tie ti se pare normal ca parintii si bunicii tai sa manance scoarta de copac si tu cu sotia Icre negre prin Ibiza ?
In tot si-n toate trebuie sa existe o masura.
Poti strange si tu putin cureaua si pentru batrani. Daca ai putin respect fata de ce au lasat in tara asta

Eu ii ajut daca imi cer ajutorul. Problema e ca sistemul de pensii nu tine cont (si probabil nici nu ar trebui sa tina cont) de faptul ca eu ajut. Dar daca continua ritmul actual al raportului pensionari/angajati, o sa fie deficit continuu mereu. Si in tarile vestice exista aceastra problema, dar problema e mascata de imigratia din restul europei.

#63
stancosty

stancosty

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,082
  • Înscris: 17.03.2009

View PostSoulstream, on 06 iulie 2018 - 16:46, said:

Eu ii ajut daca imi cer ajutorul. Problema e ca sistemul de pensii nu tine cont (si probabil nici nu ar trebui sa tina cont) de faptul ca eu ajut. Dar daca continua ritmul actual al raportului pensionari/angajati, o sa fie deficit continuu mereu. Si in tarile vestice exista aceastra problema, dar problema e mascata de imigratia din restul europei.
Iar vorbești în necunoștință de cauză. Te sfătuiesc să te informezi, înainte să îți dai cu părerea.
Iată ce scrie capital.ro:

Quote

Datele din ultimii cinci ani arată însă că, încet şi sigur, raportul între cei care trăiesc din pensie şi cei care îi susţin prin cotizaţii la buget se reaşează. S-a ajuns acum ca datele să arate cea mai mică diferenţă între numărul de pensionari şi cel de angajaţi. Această situaţie se datorează creşterii numărului salariaţilor din România şi a scăderii uşoare a numărului pensionarilor. Astfel, raportul a ajuns relativ echilibrat.
Citatul e preluat de aici:
http://www.capital.r...e-paritate.html
E prezentat în articolul citat (articol de acum un an) și un grafic, mai mult un desen, foarte sugestiv, pentru cei mai puțin obișnuiți cu cititul.

Edited by stancosty, 06 July 2018 - 17:50.


#64
blotunga

blotunga

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,160
  • Înscris: 09.04.2008
Pilonul 1 e rentabil doar pentru dormacii din parlament și restul lichelelor cu pensii speciale. Toți ceilalți suntem proști. Adică unii ia 85% din ultimul salariu (umflat cu sporuri, concedii neluate etc) și ies la pensie la 45 de ani, iar alții, ăia proști, stă și muncesc 50 de ani pentru 35% din salariu.
Apropo solidaritate, doar la cât dau eu la pensie aș putea să plătesc pensia bunicii, părinților, părinților soției și mi-ar mai rămâne și bani. Atât despre eficiența pilonului 1. Apropo, inițiatorul știe cât câștigă angajații casei naționale de pensii? Ar fi surprins...

#65
relu_24

relu_24

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,654
  • Înscris: 23.09.2005
Nu înțeleg de ce ziceți de 2%.
Scrie clar la Asf rata de rentabilitate analizată, adică în ultimii 2 ani pilonul 2 a avut un randament de 4.12%/an cea ce e o performanță. Ganditiva că în 2016 la un depozit ziceai sărutmâna daca primeai 1%/an.

#66
rich1974

rich1974

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,275
  • Înscris: 25.07.2007

View Poststancosty, on 06 iulie 2018 - 17:48, said:

..............................................
in presa spuneau ca 60% din banii de la pilonul 2 sunt investiti in titluri de stat. mai departe, statul plateste cu banii aia pensiile de la pilonul 1.
acuma intelegi unde e smecheria?
administratorii aia sunt de fapt niste comisionari. asa afacere poate sa faca oricine. nici macar nu trebuie sa ai scoala.
doar nu isi inchipuie cineva ca "administratorii" aia iau banii si cauta investitii cu adevarat rentabile: imobiliare, concesionare de resurse, facilitati de productie, etc.
totul este doar o smecherie iar cei care nu vor sa vada asta sunt doar niste propagandisti.

#67
stancosty

stancosty

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,082
  • Înscris: 17.03.2009

View Postrelu_24, on 07 iulie 2018 - 07:41, said:

Nu înțeleg de ce ziceți de 2%.
Scrie clar la Asf rata de rentabilitate analizată, adică în ultimii 2 ani pilonul 2 a avut un randament de 4.12%/an cea ce e o performanță. Ganditiva că în 2016 la un depozit ziceai sărutmâna daca primeai 1%/an.
Păi, dacă e 4,12% în doi ani, cât la sută este pentru un an?
E regula de trei simplă. se învață în clasa a cincea! Posted Image

#68
stancosty

stancosty

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,082
  • Înscris: 17.03.2009

View Postrich1974, on 07 iulie 2018 - 08:38, said:

in presa spuneau ca 60% din banii de la pilonul 2 sunt investiti in titluri de stat. mai departe, statul plateste cu banii aia pensiile de la pilonul 1.
acuma intelegi unde e smecheria?
administratorii aia sunt de fapt niste comisionari. asa afacere poate sa faca oricine. nici macar nu trebuie sa ai scoala.
doar nu isi inchipuie cineva ca "administratorii" aia iau banii si cauta investitii cu adevarat rentabile: imobiliare, concesionare de resurse, facilitati de productie, etc.
totul este doar o smecherie iar cei care nu vor sa vada asta sunt doar niste propagandisti.
Acum, nu trebuie să crezi toate neroziile care apar prin presă.
Lucrurile stau așa: fondurile de pensii (inclusiv cele care formează pilonul II), ca și fondurile de investiții, în general funcționează prin investirea banilor depuși în fond, în diferite afaceri. De regulă, acestea sunt de două feluri: obligațiuni și acțiuni. Obligațiunile (printre care și titlurile de stat) sunt cea mai sigură investiție (risc minim), dar randamentul lor este scăzut. Investițiile în acțiuni sunt mai rentabile, dar și riscul este pe măsură. De aceea, orice fond de investiții își alcătuiește pachetul de fonduri după dorința investitorilor. Unii vor cîștiguri mai mari și acceptă riscuri mai mari, alții sunt mai ponderați și acceptă câștiguri mai mici. Uite, de exemplu, fondurile de investiții oferite de banca ING sunt de trei feluri:
ING Conservator: 90% obligatiuni, 10% actiuni; ING Moderat: 70% obligatiuni, 30% actiuni; ING Dinamic: 40% obligatiuni, 60% actiuni. Evident, randamentul cel mai mare este (pe termen lung) cel de la varianta DINAMIC, dar și riscurile sunt pe măsură. Succesul/insuccesul investițiilor prin fonduri de investiții depinde în mare măsură de priceperea administratorilor. Sunt cunoscute destule cazuri în lume când fonduri de pensii organizate ca fonduri de investiții au dat faliment și oamenii s-au trezit în prag de pensionare fără niciun ban.
După această expunere destul de lungă, sper că ai înțeles că investirea în titluri de stat (și nu e neapărat vorba de statul român) a banilor din pilonul II nu are nicio legătură cu pilonul I. Sau, mai bine spus, are legătură pe la Polul Nord ... Asta pentru că emiterea obligațiunilor de stat (în esență, împrumuturi cu dobândă garantată, făcute de stat) nu este făcută pentru acoperirea deficitului la fondul de asigurări sociale (pensii), ci, de regulă, pentru rostogolirea deficitului la bugetul de stat. În cazuri speciale, sumele colectate prin emiterea obligațiunilor pot avea o destinație directă, pentru o investiție finanțată din bugetul de stat. Oricum, nu trebuie să confunzi bugetul de stat cu bugetul de asigurări sociale. Sunt diferite, separate și au cu totul alte surse.
Acum, ca tot românul, putem avea suspiciuni cu privire la administratorii fondurilor de pensii ale pilonului II. Cine sunt, cum au fost aleși ei, cât de transparent a fost procesul, ce procent din câștiguri și-l rezervă pentru ei, astea sunt chestiuni care privesc pe fiecare dintre participanții la aceste fonduri, dar câți dintre aceștia și-au pus astfel de întrebări și câți știu răspunsurile la ele? Cu cât mai mulți vor fi conștienți de aceste lucruri și vor arăta că le pasă, cu atât mai responsabili vor deveni administratorii fondurilor.

Edited by stancosty, 07 July 2018 - 10:34.


#69
rich1974

rich1974

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,275
  • Înscris: 25.07.2007
domnule stan, dumitale iti place sa te autoiluzionezi ca nu esti pacalit.
dincolo de textul pompos, trebuie sa ajungi la "bottom-line": niste baieti iti iau niste bani cu care imprumuta statul.
orice altceva este o iluzie.

#70
blotunga

blotunga

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,160
  • Înscris: 09.04.2008
Nu doar statul român, și alte state, obligațiuni muncipale și restul acțiuni. Dar măcar e oarecum transparent. Pe de altă parte pilonul 1 e complet netransparent. După 50 de ani de muncă se apucă sa adune puncte etc și ieși la un 35% din salariu. Exceptând dacă ești special. Deci da, prefer fondul privat. Eu sunt de acord și să ne lase să alegem între pilonul 1 și 2, dar atunci dacă aleg 2, să se ducă toți cei 25% din salariu acolo.

#71
radunic

radunic

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,844
  • Înscris: 09.08.2005

View Poststancosty, on 07 iulie 2018 - 09:57, said:

Păi, dacă e 4,12% în doi ani, cât la sută este pentru un an?
E regula de trei simplă. se învață în clasa a cincea! Posted Image
Păăi... ca să citești despre finanțe și să le și pricepi trebuia să treci de a cincea...  Dobînzile sînt pe an. Nicăieri în lumea asta nu se dau dobînzi pe x ani; doar pe an.

#72
utopium

utopium

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 41,015
  • Înscris: 14.08.2007

View Poststancosty, on 07 iulie 2018 - 09:57, said:

Păi, dacă e 4,12% în doi ani, cât la sută este pentru un an?
E regula de trei simplă. se învață în clasa a cincea! Posted Image
Trecand peste faptul ca nu merge regula de trei simpla in cazul asta (dobanzile se inmultesc, nu poti face media aritmetica ca sa afli dobanda anuala, adica daca intr-un an ai 3% si in altul 5%, dobanda pe doi ani nu e 8% ci 1.03 x 1.05 = 1.0815, adica 8.15%), el a zis ca e vorba de 4.12% pe an. Ceea ce in conditiile actuale de dobanzi bancare e o dobanda ok, peste ce primesti daca pui banii la banca.

Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate