1 Iulie:Valoarea cererilor de imobiliare scade de 3 ori, BNR fixeaza nivelul maxim al creditelor imobiliare sa scada de ~3 ori de la 70% la maxim 25%

pexCom, on 26 iunie 2018 - 14:59, said:

Eu din text asa inteleg ca 40% ar fi pragul, 25 % ar fi la credit normal

Quote

baser, on 26 iunie 2018 - 15:10, said:

Nici garsoniera in Ferentari nu-ti iei la banii astia... in conditiile in care chiria e de minim 250 de euro.

E bine asa...

Sper sa introduca cat mai repede legea, m-am saturat de preturile nesimtite ale locuintelor.

Edited by Kiddosu, 26 June 2018 - 17:08.

pexCom, on 26 iunie 2018 - 14:59, said:

40% mi se pare enorm. La noi e 25% din venitul familiei, in ideea ca s-ar putea sa ne pierdem unul din noi jobul in viitor. De altfel, si bugetul pentru casa a fost strict venitul anual x 3.

Kiddosu, on 26 iunie 2018 - 17:07, said:

Sa vezi tu cum se fac chiriile ca in Londra.

Purpura, on 26 iunie 2018 - 17:12, said:

Pai tocmai aici e farmecul. Creditul se da pe 30 de ani, dar aproape nimeni nu are siguranta jobului mai mult de, sa spunem 15 ani. Dupa ce treci de 40-45 de ani, daca se intampla sa ramai fara job, ajungi pe drumuri, cel mai probabil nu te mai ia nimeni.. cat timp exista altii mai tineri care se calca in picioare....si atunci, e simplu, trebuie sa duci cheile la banca. De aceea este buna darea in plata.

25% din venituri inseamna in Romania, unde grosul veniturilor sunt 450 euro, 113 euro rata... Din banii astai nu-ti permiti sa cumperi absolut nimic decat cele mai jalnice garsoniere posibil.

Edited by rosix, 26 June 2018 - 18:55.

Avem urmatoarele date:
Salariu mediu in Romania: 2700 de lei ( sursa: http://www.zf.ro/pro...63-lei-17249577 )
Asta ar insemna ca un cuplu castiga in medie 5400 de lei. O sa ma contraziceti spunand ca e mult.
Sunt de aceeasi parere, dar va recomand sa cititi topicul asta : https://forum.softpe...uresti-in-2018/

Sa presupunem ca un cuplu vrea sa ia un credit ( 280.000 de lei ~ 60.000 de euro )
Rata pt astia 280.000 de lei la un credit luat pe 30 de ani in acest moment ( cu roborul la 3.14 ) e 1400 de lei ( Prima Casa ), respectiv 1500 de lei ( credit ipotecar )
1400 de lei reprezinta 40% din 3500 de lei.
1500 de lei reprezinta 40% din 3750 de lei
3500-3750 de lei pt un cuplu nu cred ca e chiar asa mult, chiar si in provincie.. Acuma na...fiecare cu calculele lui.

Sa mergem cu calculele mai departe:
Acest cuplu cu un venit cumulat de 3750 de lei s-ar fi incadrat pana acum la o rata de 2600 de lei ( pe 30 de ani ), insemnand ca ar fi putut lua un credit de 470.000 de lei ~ 100.000 de euro.

Hai sa mergem si mai departe:
Sa zicem ca vrem sa achizitionam un apartament de 100.000 de euro.
Rata pt acesta ( pe 30 de ani ) la momentul actual este 2600 de lei ( cu tendinta de crestere )
Avem nevoie de venituri de 6500 de lei lunar pt a accesa un astfel de credit.

Calculele sunt aproximative, va las pe voi sa trageti concluziile.

Edited by dhaneey, 26 June 2018 - 19:37.

djl, on 26 iunie 2018 - 14:30, said:

Tu tot mai stai cu ai tai? Ți ai găsit ceva de munca?
Sa știm și noi de la cine luam sfaturi de economie...

Kiddosu, on 26 iunie 2018 - 17:07, said:

Vrei sa cumperi și nu ai bani?

dhaneey, on 26 iunie 2018 - 19:16, said:

Calculele nu sunt complete,
trebuie sa adaugi ca un procent "x" din cuplurile eligibile si dornice de a cumpara au achizitionat deja.
Pentru calculul de mai sus trebuie sa te raportezi la cuplurile "y" ramase dornice si eligibile de a cumpara (inclusiv acei "x" care isi doresc o a doua, a treia, a n-a locuinta), care ... nu prea mai sunt... deloc multe.
Da, vin din urma altii, dar acesti altii sutn cu mult mai putin (generational) decat pana acum. Generatia nascuta in 2001 de exemplu este la jumatate fata de generatia nascuta in 1981.
Deci cererea va scadea abrupt, in timp ce oferta va ramane cel putin aceeasi (ca numar de unitati), dar mai probabil va creste (se construiesc cateva zeci de mii de apartamente in acest moment)

Inteleg unde bati si sunt de acord cu ce spui.
Totusi populatia din marile orase ( Bucuresti, Cluj, Timisoara... ) nu a scazut in ultimii 30 de ani. Ba dimpotriva.
Da, au plecat multi afara si probabil vor mai pleca. Dar in marile orase populatia a crescut. In mare parte au venit din satuce / orase mai mici. Avem cartiere intregi construite efectiv de la zero. Si sunt pline de oameni.
Nr persoanelor care locuiesc singure e mult mai mare. Nr apartamentelor care stau goale in asteptare de chiriasi e mult mai mare. In urma cu 30 de ani, efectiv nu existau astfel de apartamente.
Iar proprietarii nu vor sa vanda. Au un activ si il tin. Nu-i intereseaza ca apartamentul lor e 10k sau 100k. Ei stiu ca au un apartament.

Cateva aspecte pe care nu le-am vazut pe forum pana acum:
1. Pe langa ce ai spus as mai adauga si faptul ca generatiile din urma iau bacul mult mai greu => adio facultate => venituri mici => factor in plus de scadere al preturilor.
2. Peste vreo 10 ani e posibil sa ne trezim cu romani care au muncit o viata in Germania, Spania, Italia, etc si se retrag la pensie.
Unde se vor retrage la pensie? Pai in Romania locuintele sunt mai ieftine decat acolo unde au muncit o viata. Si ca sa vezi si viata in sine e mai ieftina. Pai si atunci ce crezi ca vor face?
La marginea oraselor e liniste, locuintele sunt ieftine. Utilitati, hypermarketuri, spitale, toate sunt aproape ( relativ, dar oricum nu se compara cu satucele din care au plecat in urma cu 20-30 de ani ) ...
Evident ca ce spun eu nu e o certitudine, iar unii din ei si-au facut o viata peste hotare, dar daca si-au parasit o data familia pt mai bine, nu inteleg ce i-ar opri sa o mai faca inca o data...
3. Diferenta de salarii fata de vest nu mai e asa mare. Bine aici e si vina idiotilor astora din guvern care au marit salariul minim, desi productivitatea nu a crescut. Probabil nu se va mai pleca asa mult in masa ca pana acum.
4. Joburile de jos e posibil sa fie preluate de pakistanezi, nepalezi, thailandezi si alte natii mai sarace. Isi face pakistanezul calculul: cat e chiria in Romania, cat il costa mancarea, cat obtine de la jobul la banda unde se angajeaza si ii da cu plus...( o fi o fabrica de caramida, cabluri, ciment, spalat vase la restaurant, agricultura, nobody cares ca nu stie sa vorbeasca engleza / romana)

Astea sunt doar presupuneri. Luati-le ca atare. Nu tin cu nicio parte.

Edited by dhaneey, 26 June 2018 - 20:14.

@Dhaaney
- Cine sa vina din Pakistan pe 300 de euro in Romania, cand Germania ofera 1500 euro la aceeasi munca , plus tot felul de servicii sociale de neimaginat in RO ? (gen alocatie de 700 euro la copil pe primii 2 ani, etc). Cand in RO vor ajunge salariile 1500 de euro la mucna de jos, in Germania probabil vor fi 2500 sau 2800.. si iar nu va veni nimeni. Etc.
- Cine sa se (mai) mute la oras de la sat, in condtiile in care satele sunt pline de batrani ? Ai vazut ceva babe la 90 de ani fugind dupa job la Bucuresti ?
- Cine sa se mute inapoi in RO dupa 15-20 de trai intr-o tara civilizata , unde foarte multi (care au lucrat la alb) au obtinut si cetatenie... ?
Ce servicii medicale exista acolo (si la care sunt eligibili) , si ce servicii sunt aici ? Cat de repede vine ambulanta si cat de incompetent sau competent e echipajul care vine ? Ce infrastructura exista in vest , si ce infrastructura aici..  ? etc.

Eduard55, on 26 iunie 2018 - 19:27, said:

@Eduard55 am suficienti pentru a cumpara o locuinta dar nu doresc momentan pentru ca preturile sunt efectiv nesimtite.

Mosotti, on 26 iunie 2018 - 14:28, said:

Pentru ca si rata creditului creste tot in procente, nu in suma absoluta.

Daca ai un credit cu marja peste robor 3m de 2.75% (cum e uzual), cand robor 3m creste de la 1.5% la 3% (ca zilele astea), rata ti se majoreaza cu 36%. Daca robor 3m urca la 4%, rata se majoreaza cu 59% fata de initial. Asta e valabil indiferent de suma.

Daca esti la gradul de indatorare de 50% initial (rezonabil la un venit mare) ajungi la un grad de indatorare de 68% respectiv ~79%.



Ca un venit mare iti da voie ca astia x% grad de indatorare sa insemne o suma mai mare e alta treaba, dar fluctuatiile sunt procentuale, nu cresc ratele cu o suta de lei indiferent de rata.

unbrutus, on 26 iunie 2018 - 14:06, said:

Cu tot respectul, dar FMI sunt niste handicapati cu o lunga istorie de rateuri in spate (inclusiv pe noi mai tare ne-a infundat in criza din 2008 in loc sa ne ajute).La inceput de 2018 Guvernul anunta ca Prima Casa se va opri treptat (2020 ultimul an).Pai vii tu FMI dupa 6 luni si spui ca nu e bun si trebuie oprit cand deja se stie ca va fi oprit?Apoi cum mama zmeilor aduce instabilitate bancara cand Prima Casa e garantat de stat?Care e riscul bancilor cand garanteaza statul?
Nu inteleg de ce lumea e suparata pe Prima Casa?Ca obliga bancile la o marja mica daca vor garantia statului?Eu cred ca in momentul asta 80% din clientii Prima Casa si-ar permite si alte tipuri de credite, dar prefera PC pt ca e mai ieftin.Cand va disparea PC 80% vor migra spre credite ipotecare, cu dobanzi mai mari, iar 20% nu isi vor mai permite o casa.Mare realizare:bancile vor avea profituri mai mari, unii vor plati rate mai mari, iar altii vor ramane in garsoniere cu chirii mai mari.

alex1vasile, on 26 iunie 2018 - 20:26, said:

Bai tu vrei sa scada imobiliarele ca sa faci o achizitie. Nu vor scadea pt ca zici tu pe un topic.... pe care intra cati?
Unii fac asta de ani de zile. Nu mi se pare ca ar fi influentat piata prea mult. Defapt niciuna din tabere nu cred ca a influentat piata in vreun fel.
Hai ca sunt generos in seara asta, sa zicem ca pe topicul asta vor intra 1000 de insi. Astia 1000 de insi nu vor mai cumpara pt ca ai zis ca nu vin pakistanezii?
Ti-am zis ca n-am niciun interes de nicio parte. Sunt interesat de o discutie in care putem aduce si argumente pro si argumente contra. Evident ca Romania nu va ajunge in veci la stadiul Germaniei, Frantei, Marii Britanii samd, dar vino cu date concrete.

Spre exemplu date de la INSSE:
http://www.insse.ro/...uarie2016_0.pdf

la pagina 15 vei gasi:

Populaţia în vârstă de 35-49 ani reprezenta circa un sfert din totalul populaţiei după domiciliu a ţării. Cea mai ridicată pondere în populaţia totală, de 8,6%, o deţineau persoanele din grupa de vârstă 35-39 ani, urcând chiar la 9,1 % în cazul populaţiei din mediul urban. În mediul rural, ponderea cea mai mare a revenit personelor din grupa de vârstă de 40-44 ani (8,1%).
În contrast, copiii de 0-4 ani deţineu o pondere semnificativ mai mică, de numai 4,5% în totalul populaţiei după domiciliu.

Populaţia tânără (de 0-14 ani), deşi mai numeroasă în mediul urban (1716,7 mii persoane reprezentând 13,7% din totalul populaţiei urbane) era mai bine reprezentată în rândul populaţiei din mediul rural (1557,9 mii persoane, dar 16,1% în totalul populaţiei rurale).
Populaţia cuprinsă între 15-64 ani reprezenta 72,2% din populaţia urbană, în scădere cu 94,2 mii persoane faţă de 1 ianuarie 2015 şi 66,3 % din populaţia rurală, în creştere cu 15,0 mii persoane.
Populaţia vârstnică (de 65 ani şi peste) deţinea 17,6% din populaţia rurală şi numai 14,2% din populaţia municipiilor şi oraşelor.

https://adevarul.ro/...ed7d/index.html
Turismul medical aduce României venituri în valoare de 250 milioane de dolari anual, iar numărul străinilor care vin să se trateze în România s-ar putea dubla anul viitor, la 500.000. Această creştere poate oferi medicilor români posibilitatea de a se întoarce în ţară, spun specialiştii. Cei mai mulţi turişti care vizitează România în scop medical sunt din Germania, Italia, Israel şi Marea Britanie, iar numărul acestora poate ajunge la 500.000, „dacă vor fi realizate lucrările de infrastructură planificate”, potrivit directorului Seytour România, Andrei Nacea, arată Mediafax.

https://www.cariereo...or-sa-munceasca
Numărul străinilor cu drept de muncă în țara noastră s-a dublat, potrivit Inspectoratului General pentru Imigrări. Muncitorii chinezi, indieni, turci, filipinezi sau pakistanezi au ajuns să fie considerați de firme ca o posibilă soluție la criza de mână de lucru, în timp ce românii caută condiții de muncă și de viață mai bune, în alte țări.

https://www.numbeo.c...patchComparison
You would need around 1,833.07€ (8,559.55lei) in Bucharest to maintain the same standard of life that you can have with 3,400.00€ in Berlin (assuming you rent in both cities). This calculation uses our Cost of Living Plus Rent Index to compare cost of living. This assumes net earnings (after income tax). You can change the amount in this calculation.

Indices Difference Info
Consumer Prices in Bucharest are 40.31% lower than in Berlin
Consumer Prices Including Rent in Bucharest are 46.09% lower than in Berlin
Rent Prices in Bucharest are 59.75% lower than in Berlin
Restaurant Prices in Bucharest are 31.88% lower than in Berlin
Groceries Prices in Bucharest are 40.92% lower than in Berlin
Local Purchasing Power in Bucharest is 47.64% lower than in Berlin

Unii din voi aveti creier. Nu luati mot a mot ce au scris astia prin articolele la care am dat link. E posibil sa fie un sambure de adevar, dar cam atat...

Edited by dhaneey, 26 June 2018 - 22:03.

rockemon, on 26 iunie 2018 - 21:42, said:

Dupa punct, virgula etc se pune spatiu. Incearca sa vezi ce mult va schimba postarile tale.

Asa este, ai dreptate, guvernul a anuntat reducerea trepatata a programului prima casa, e si normal.

Ca si rabla, nu le poti mentine la infinit.

FMI nu a CERUT sa se intrerupa nimic. Doar a spus ca e o initiativa buna.

Doar ca unora le place sa dea tot timpul vina pe straini... strainii e rai, ei ne asupresc, altfel noi... noi am fi cei mai buni din europa!

rockemon, on 26 iunie 2018 - 21:42, said:

garsoniere si imobile "ieftine" in prezent, a caror preturi vor creste deoarece "randamentu" chiriilor va creste. cei ce se asteapta sa vada o cadere spectaculoasa se inseala amarnic.
trebuie sa intelegeti asta: nu urmariti ce se intampla in ro daca vreti sa vedeti evolutia preturilor imobiliarelor. am intrat naibii in nato cu iliescu la putere. nu conteaza ce comunist, ce idiot, ce mustacios cretin e la conducere. altii sunt la butoane si economia romaniei asa cum e, e interconectata la cea mondiala.
tyrebuie sa vedem ce se intampla pe piata capitalului international, unde se da ora exacta. de acolo va porni criza. atunci vor scadea preturile.

Edited by argentum, 26 June 2018 - 22:42.

Mosotti, on 26 iunie 2018 - 14:28, said:

Iarta-ma, dar afirmatia ta e stupida. Tu la 2000 de euro nu ai aceleasi cheltuieli ca un casier de la Carrefour. Cosul tau zilnic e mai scump decat al lui, rata ta e mai mare decat al lui si tot asa.
Cunosti pe cineva care castiga 2000 de euro si si-a luat apartament de 50 000 euro la marginea bucurestiului?

argentum, on 26 iunie 2018 - 22:41, said:

La imobiliare randamentul e undeva la 6% in acest moment ( brut ).
Statul ofera titluri de stat cu 5% pe 5 ani ( net).
De ce mi-as bate capul cu imobiliarele?
Pt mai putin de 1%? Ce distrugeri face un chirias in 5 ani?

Edited by dhaneey, 27 June 2018 - 08:17.