Austria: politica si discutii generale

@Paz
Te inseli, nu are dreptate adisz.
Aici se discuta exact ca 70%  din turci l-au votat pe Erdogan care in ochii lumii de vest, inclusiv Austria, este declarat ca 1. departe de valorile
si cultura europeana, 2. democratia aplicata preferential stil Putin dupa deviza "cine nu e cu mine, e ste impotriva mea". 3. un islamist care vrea sa
transforme Turcia intr-o tara radical islamista, 4. si un presedinta care a acaparat cam toate instantele de dececizie.

Dovada foarte evidenta ca intergrarea turcilor de un jumatate de secol, nu a avut succes, nici in Austria si nici in Germania.
Guvernele partilor, austriaca si cea germana, purtind cea mai mare vina.

Edited by WestPoint, 26 June 2018 - 13:31.

Ok, atunci te intreb, dat fiind ca in mod sigur la voi e mai multa informatie pe tema asta.

Cand spui "se foloseste de resursele statului turc" te referi din punct de vedere politic pt ambitiile lui ? Sau iti rezulta cumva ca si asta fura ?

WestPoint, on 26 iunie 2018 - 12:17, said:

Turcii din Germania care l-au votat pe Erdogan, daca ar trai in Turcia, nu ar fi supusi unor riscuri deoarece ei gandesc ca Erdogan si sunt intru totul de acord cu opiniile acestuia pe orice subiect. Ca si in Germania, in Turcia, acesti oameni ar fi armata lui Erdogan.Doar cine nu gandeste ca Erdogan si nu este de acord cu programul politic al acestuia, este expus  in Turcia la un pericol major.

Edited by dennis_2005, 26 June 2018 - 14:00.

WestPoint, on 26 iunie 2018 - 13:18, said:

Si acum ce faci?Ma ingani?Eu nu tot asta am spus.
Si sa revin,poate nu ai inteles tema,da' nu te supara,te rog frumos.
Nu despre turcii din Austria sau despre cum au votat si cu cine au votat este vorba in acest topic,ci despre Austria.Hai sa ne rezumam la acest aspect,la Austria,la politica si sa discutam despre aceste doua aspecte.Votul turcilor din Austria nu reprezinta politica Austriei.

AMDG, on 26 iunie 2018 - 12:34, said:

Imperiul otoman a intrat in declin inca din ultimii ani de viata ai lui Suleiman Magnificul.Daca tarile europene nu s-ar fi aflat implicate in conflicte militare, unele cu altele, si nu ar fi avut nevoie de sprijinul otomanilor pentru a-si invinge adversarul european, imperiul otoman ar fi fost distrus de puterile europene  inca din secolul 17.Inclusiv in secolul 19, imperiul otman a supravituit mai ales datorita britanicilor perversi care il vroiau ca o contrapondere la francezi si rusi.La randul lor austriecii, francezii  si rusii, uneori aflate in conflicte intre ele,  au sprijinit imperiul otoman ca o contrapondere la adversarul european.
Turcii sunt foarte laudarosi insa cu adevarat o perioada de timp Turcia a fost un imperiu si a fost o amenintare reala, pana in anul 1683, pentru lumea occidentala.

AMDG, on 26 iunie 2018 - 12:34, said:

Pe termen lung acolo unde domina socialismul, se ajunge la faliment national si social.

slai, on 26 iunie 2018 - 12:53, said:

72% dintre turcii din Austria care s-au dus sa voteze, l-au votat pe Erdogan.Unii dintre turcii care locuiesc in Austria poate ca au votat in alte tari, inclusiv in Turcia.

WestPoint, on 26 iunie 2018 - 13:29, said:

Ce sa aiba succes?De unde pana unde are cineva impresia ca cineva a dorit sa integreze comunitatea turcilor?Ei au reprezentat doar o mana de lucru,cu toate riscurile care rezida de aici.A fost un fel de multumim Gallipoli.

WestPoint, on 26 iunie 2018 - 13:08, said:

Ca acel turc sunt marea majoritate a turcilor, arabilor si pakistanezilor care traiesc in tari occidentale.Nu conteaza ca unii se afla de 2-3 generatii in occident.Aceasta trista realitate este prezentata constant de partide etichetate ca fiind de extrema dreapta si dezmintita cu foarte multa vehementa de naivi care nu vor sa vada trista realitatea precum si de politicienii care au permis accesul acestor imigranti in Europa , i-au discriminat pozitiv si care demonizeaza si denigreaza partidele asa zis de extrema dreapta sau populiste pentru ca prezinta doar adevarul trist si penibil.
Afirmatia ca turcii, arabii, pakistanezii sunt in marea lor majoritate integrati in tarile occidentale in care traiesc, este o mare minciuna spusa de cate ori este nevoie de partidele traditionale care s-au perindat la guvernare si acolitii acestora.In cazul arabilor si pakistanezilor, inclusiv cei nascuti si educati in tarile occidentale, ci cu studii superioare sunt predispusi la radicalizare religioasa fiind o reala amenintare pentru cei non musulmani sar musulmanii care nu pun mare accent pe religie.

Edited by dennis_2005, 26 June 2018 - 14:33.

Paz, on 26 iunie 2018 - 13:40, said:

Crezi ca Erdogan si partidul sau platesc din banii partidului tot ce se foloseste si se consuma pentru propaganda?
Partidele de opozitie primesc subventii egale de la stat?

adisz, on 26 iunie 2018 - 14:11, said:

Hehe, aici cred ca exagerezi ”umpic”.   Ai trait vreodata in Germania ?

WestPoint, on 26 iunie 2018 - 14:27, said:

Da, finantarea moscheelor, vanatoarea de curzi... astea le imaginam. Eram curios daca-si umple si buzunarele ca ai nostri.

adisz, on 26 iunie 2018 - 14:06, said:

In ce context inchide cancelarul Austriei moscheile turcesti ?

Austria’s Chancellor Sebastian Kurz, a conservative leader who governs in coalition with an anti-immigration party, on Friday announced the closure of seven mosques and the potential expulsion of 40 imams, in a crackdown on political Islam and foreign funding of Muslim communities.


There are around 400 mosques in Austria, a country with a population of 8.7 million, an estimated 8% of which is Muslim. In total, 60 of the 260 imams registered in Austria are being investigated. Many belong to the Turkish-Islamic Cultural Associations, or ATIB, which is run by the government of Turkish President Recep Tayyip Erdogan.

https://www.wsj.com/...slam-1528457448

Te-ai prins acuma ?

Edited by mihaela5, 26 June 2018 - 16:41.

business11, on 26 iunie 2018 - 10:29, said:

Pe termen lung, masurile populiste promovate de socialisti, care iti ofera un trai decent, fara munca, te duc la faliment ca stat.Datorita guvernarilor socialiste, Grecia dar si Italia sau Franta au acum mari probleme financiare iar in viitor acestea se vor amplifica.
Este o mare mizerie ca se permite fumatul in locurile publice.Mai ales localuri.
Orele suplimentare, nu sunt platite ?Angajatul este obligat sa efectueze ore suplimentare?Prin cresterea programului, companiile private care sunt, sau ar trebui sa fie, in orice tara,  principala  sursa de venit pentru stat, isi asigura necesarul de personal fara sa mai faca alte angajari.Sigur, omul nu trebuie sa devina un robot industrial avand ca singur scop in viata doar sa munceasca  insa uneori, nu foarte des, trebuie sa accepte si sa efectueze ore suplimentare.
Daca actuala coalitie de guvernare va avea o prestatie slaba, la urmatoarele alegeri nu va mai fi votata.
Un stat are in egala masura, mare nevoie, atat de masuri sociale dar si liberale.

Socialismul in Austria este putin diferit fata de PSD-ul romanesc. Aici socialistii chiar se implica pentru popor si eu, sunt mai mult ca sigur ca aceste alegeri din toamna anului 2017 au fost castigate pe tema migrantilor si nu pe alte teme. Oamenii au fost destul de revoltati de faptul ca nu se intampla nimic cu migrantii care veneau in numar mare, iar partidele de dreapta au avut ca tema politica oprirea migrantilor. Alt motiv pentru alegerea unui partid de dreapta nu exista, deoarece programul lor politic era unul foarte slab fara imbunatatiri economice si alte briz brizuri.

Fumatul in locuri publice este permis, era discutia sa se interzica fumatul in restaurante, cafenele, baruri, discoteci si cam toate locurile gastronomice. Eu am fost prin 2005-2006 in Olanda si m-am dus intr-o cafenea (nu coffee shop) normala unde am fost foarte incantat atunci cand am dat peste o cafenea fara fumatori. Aerul era pur si simplu curat si era alta senzatie sa stai, sa iti bei cafeaua acolo. In München am fost intr-un club si la fel nu se fuma, dupa parerea mea mult mai placut. Si pe langa asta trebuie sa ne gandim si la cei care nu fumeaza si sunt obligati sa inhaleze fumul altora. Cei care doresc sa fumeze sa iasa din bar/cafenea sa fumeze. Eu zic ca asta este o masura corecta si normala si daca ne uitam la statistica ce priveste cancerul de plaman eu zic ca trebuie luate masuri in privinta fumatului.

Despre orele de munca, clar se vor plati, dar pana acum primeai aproape 50% in plus fata de o ora normala. Sa zicem ca tu lucrai 8 ore pe zi, la un salariu de 10€ pe ora, pentru orele 9 si 10, primeai 15€ pe ora, pentru ca era ora suplimentara. Din ianuarie 2019, vei lucra ora 9,10,11,12 la un tarif de 10€ pe ora fata de 15€. Pentru angajati o pierdere, pentru companii un castig. Iar productivitatea nu va creste, doar angajatul va fi afectat si obosit.

Problema era că în cazul în care era nevoie de ore suplimentare din cauza comenzilor mari nu exista mijloc legal să reţii angajatul peste program, aşa că la ora 5 toţi fugeau ca potârnichile. Nici acuma nu este ca sclavul dar poate fi avertizat dacă refuză, apoi la recidivă îi fac vânt pe motive disciplinare şi aduc pe altul care e dispus la ore suplimentare ( care de obicei e un străin plătit mai prost deci economie pt. firmă).

mihaicozac, on 29 iunie 2018 - 09:47, said:

De multe ori e invers. Bastinasul trage in jug in timp ce imigratul isi baga picioarele.

Asta dupa ce imigratul a descoperit ca se profita de el.

N-am spus că ar fi imigrant ci străin.  Adică poate fi un ungur, slovac, român sau bulgar care are acces liber pe piaţa muncii şi e dispus să tragă din greu o perioadă oarecare din diferite motive.

Edited by mihaicozac, 29 June 2018 - 09:57.

Quote

Se mai practica asa ceva in Austria? Aici in Germania baga oamenii de frica sa nu-si piarda locul de munca, si asta la tarif normal.
Nici macar in unele firma care te-ar putea chema simbata la lucrul nu se prea plateste peste tarif.
S-au schimbat treburile mult. Oamnii baga la ore suplimentare cit duce trenul la tarif normal numai ca sa isi pastreze locul de munca.

Edited by WestPoint, 29 June 2018 - 09:59.

aici Arbeiterkammer inca are multa putere si daca un angajat este "folosit" in exces, fuge la Arbeiterkammer si aia deschid imediat proces. Inca se respecta dreptul angajatului si asta mi se pare foarte ok. In general sunt platit pentru un fix de ore, si nu mi se pare normal sa folosesti un angajat ca pe un sclav. Inteleg orele suplimentare intr-o anumita masura, dar nu trebuie sa exageram.

mihaicozac, on 29 iunie 2018 - 09:56, said:

De acelasi lucru vorbeam si eu. Pt ei, suntem toti imigranti.

WestPoint, on 29 iunie 2018 - 09:58, said:

Asa rau a ajuns Germania ? Nu-mi vine sa cred.

Naaa... cred ca e numai in zona ta. Mai intreaba si pe altii.