Sistemul solar – plan sau vortex

Ca sa nu existe confuzie, plan, nu plat !
Adica asa:
 ss2.png   491.68K   36 downloads

Exista si o aplicatie menita sa “dezlege” mintea :
https://www.solarsystemscope.com/

Apoi o informatie de genul : sistemul solar se deplaseaza in spatiu cu 70000 km/h

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/0jHsq36_NTU?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Oricare raspuns “stiintific” invoca intrbarea : relativ la ce ? la ce punct de referinta ?
Stiinta ne invata ca nu exista un punct de referinta absolut.

Dar tot stiinta ne spune ca luna se invarte in jurul pamantului, ca pamantul se invarte in jurul soarelui, ca sistemul solar se invarte in jurul centrului galactic
Adica exista puncte de referinta

Iar daca sistemul solar se invarte in jurul centrului galactic, atunci miscarea planetelor in jurul soarelui nu mai este plana, ci un vortex
Iar daca este un vortex, ce sanse mai sunt ca o planeta care se invarte in jurul soarelui sa mai ajunga vreodata in acelasi punct ?
Mai “cunoastem” o gramada de aspecte…de pilda, faptul ca orbita pamantului in jurul soarelui, este o elipsa
 ss3.png   47.22K   35 downloads

“Cunoastem” ca a doua lege a lui Kepler afirma
„Linia dreaptă care unește planeta cu steaua («raza vectoare a planetei») mătură arii egale în perioade de timp egale sau formulat echivalent viteza areolară a razei vectoare e constantă.”
De pe wiki…
Tot de pe wiki… Din această lege, numită „a ariilor egale”, rezultă că o planetă se deplasează cu atât mai repede cu cât este mai aproape de stea. În cazul Pământului, raza vectoare mătură într-o secundă o arie de peste 2 miliarde km2.
https://en.wikipedia...-second-law.gif

…apoi s-ar putea naste alte intrebari, si constat ca se inmultesc…
 ss4.png   27.53K   22 downloads

…referitor la ziua solara versus ziua siderala…
Daca mai tinem cont si de precesie, o luam razna cu calculele
 ss5.gif   130.29K   13 downloads

Si mai sunt o multime de elemente de adaugat …

Edited by LORELYAN, 17 June 2018 - 11:34.

Plana fata de soare, vortex fata de gaura neagra din centrul galaxiei

alta intrebare

LORELYAN, on 17 iunie 2018 - 11:33, said:

adauga doar ce este relevant pentru problema, si nu o ia nimeni razna

Intr-o problema de stiinta exacta (matematica, fizica, astronomie etc,) mai intai se precizeaza sistemul de referinta ales pentru setul de legi in care se fac calculele si se obtine concluzia.

Rezultatele corespund strict sistemului de referinta si legilor respective.

Se pot repeta cercetarile respective cu alt sistem de referinta si se obtin din nou rezultate interpretabile prin noul sistem de referinta.

Ce insiri tu, este o "betie de cuvinte" care acuza stiinta de pacate pe care nu le are. Amesteci voit sistemele de referinta, le schimbi de mai multe ori in cazul aceleiasi probleme, ametesti singur  -   si tragi concluzia ca este imposibil sa facem ordine in rationamente.

MarianG, on 17 iunie 2018 - 11:59, said:

Am toata "increderea" ca lumea o va lua razna !

Daca aspectele "stiintifice" sunt privite separat, au logica si matematica in spatele lor !
Daca sunt privite pe ansamblu, nasc intrebari !

Anca12, on 17 iunie 2018 - 12:04, said:

Pare un subterfugiu, mai degraba !

Sa aleaga cine vrea, cum vrea, un sistem de referinta !

LORELYAN, on 17 iunie 2018 - 12:07, said:

pai ti-am spus,
centrul galaxiei,
apoi te hotarasti ce inclinatie are planul sistemului solar cu planul galaxiei
da si galaxia esta plana, consider-o un blat de tort

Edited by MarianG, 17 June 2018 - 13:34.

LORELYAN, on 17 iunie 2018 - 12:07, said:

Nu exista legi general valabile. Vezi Newton...

Travertin2_0, on 17 iunie 2018 - 12:14, said:

In baza unor legi care nu exista au fost calculate traiectorii !

Acele traiectorii au fost calculate intr-un plan sau intr-un vortex ?

MarianG, on 17 iunie 2018 - 12:14, said:

cam cat de plan este...totul ?

Edited by LORELYAN, 17 June 2018 - 12:36.

LORELYAN, on 17 iunie 2018 - 12:44, said:

Pai daca referinta este sistemul Solar e clar ca se calculeaza plan. Pe tine nu te interezeaza la o traiectorie ca totul se invarte in jurul gaurii negre cat timp tot ce calculezi e relativ la sistemul solar
Alta intrebare inteligenta ?

Referitor la titlul topic-ului,  "Sistemul solar – plan sau vortex", la ora 14.05 avem urmatoarele raspunsuri :

MarianG  - Plana fata de soare, vortex fata de gaura neagra din centrul galaxiei

Anca12 - Intr-o problema de stiinta exacta (matematica, fizica, astronomie etc,) mai intai se precizeaza sistemul de referinta ales pentru setul de legi in care se fac calculele si se obtine concluzia. Rezultatele corespund strict sistemului de referinta si legilor respective.

Travertin2 - Nu exista legi general valabile. Vezi Newton...

andreic  -Pai daca referinta este sistemul Solar e clar ca se calculeaza plan. Pe tine nu te interezeaza la o traiectorie ca totul se invarte in jurul gaurii negre cat timp tot ce calculezi e relativ la sistemul solar

Neputinta sau necunoastere ?

Edited by LORELYAN, 17 June 2018 - 13:08.

simplu.
nu se calculează că n-ai de ce. nu va ajunge nimeni să demonstreze că ai greşit ori ba.
inclusiv sistemul nostru încă nu-i sigur de formă. ţi se predă plan şi el e pîlnie..
chiar zilele trecute am văzut ziua luna trecînd prin partea nordică... de obicei trece doar prin cea sudică... dar cine să discute chestii d'asta mărunte în media? Măruţă? ce dracu?.

Edited by sarac.lipit, 17 June 2018 - 13:07.

sarac.lipit, on 17 iunie 2018 - 13:06, said:

Nu pentru mine trebuie demonstratie ca este gresit ori ba !
Ci pentru ceea ce se "invata " !
Pentru cei ce nu-si pun intrebari !
La modul in care sunt "invatate" lucrurile, cati isi mai pun intrebari ?

Edited by LORELYAN, 17 June 2018 - 13:14.

LORELYAN, on 17 iunie 2018 - 12:44, said:

Au fost în Sistemul Solar ca sistem de referință. Nu am văzut vreo traiectorie sub forma de vortex. Doar elicoidala. Deci sistem de referință Sistemul Solar static.

sarac.lipit, on 17 iunie 2018 - 13:06, said:

Este Luna noua, in creștere de vreo 3 zile. Este pe meridian cu Soarele. Acum ar trebui sa fie pe cer în spatele Soarelui cu vreo 10 grade. Așa cred. Poți deschide Stelarium și vezi. Nu are ce sa caute în Nord văzută din Romania, ci pe direcția est-vest, cu sensul est-vest pe deasupra capului, că sa fiu mai exact.

Edited by Travertin2_0, 17 June 2018 - 13:15.

Travertin2_0, on 17 iunie 2018 - 13:19, said:

Vrei sa spui ca cei ce sustin ca sistemul solar se deplaseaza in spatiu mint ?
...sau ca nu vorbiti de acelasi punct de referinta atunci cand este vorba despre deplasarea sistemului solar in spatiu ?

In oricare din cazuri, cum poate fi observata deplasarea sistemului solar in spatiu ?

Dintr-un punct de observare situat intr-un spatiu plan, sau dintr-un punct de observare aflat intr-o miscare vortex ?

Edited by LORELYAN, 17 June 2018 - 13:26.

LORELYAN, on 17 iunie 2018 - 13:21, said:

Până sa vad filmuletul pus de tine (in urma cu vreo 3 ani), nu îmi puneam problema asta. Când l.am văzut mi s.a părut ciudat, dar învăț și eu de la școală, pt că nu pot fii in afara sistemului solar sa observ.

Nu am alt răspuns la întrebările tale, decât ceea ce deja am răspuns.

Travertin2_0, on 17 iunie 2018 - 13:26, said:

Foarte corect !
Cam cati oameni consideri ca se pot limita la acest gen de raspuns ?

Cam cati oameni vor avea tendinta de a "aprecia" per ansamblu, mai multe legi fizice, precum a doua lege a lui Kepler, din care rezulta că o planetă se deplasează cu atât mai repede cu cât este mai aproape de stea, in cazul planetei noastre, pamant, nefiind in afara sistemului solar, ce se poate observa ?

LORELYAN, on 17 iunie 2018 - 12:44, said:

cat cat permite interactiunea,
raspunde la ce te-am intrebat

LORELYAN, on 17 iunie 2018 - 13:21, said:

Pentru ca s-a calculat viteza soarelui fata de diverse puncte de referinta iar din viteza rezultata, s-a dedus faptul ca este suficient de mare astfel incat sa fim siguri ca soarele nu orbiteaza in jurul vreunui cluster local dar nu suficient de mare, inca sa poate iesi din galaxie, prin urmare, concluzia fireasca este ca orbiteaza in jurul centrului galactic.

https://en.wikipedia...i/Galactic_year

Edited by Mr_Woppit, 17 June 2018 - 13:38.

Mr_Woppit, on 17 iunie 2018 - 13:37, said:

pause 2 days !