Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...
 Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...
 

Diverter PWM pentru fotovoltaice catre boiler

- - - - -
  • Please log in to reply
183 replies to this topic

#91
marius_vfp

marius_vfp

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,130
  • Înscris: 14.07.2008
Palexdum , pentru inchiderea tensiunii cu releu atunci cand se opreste curentul , si nu se deschide la revenirea curentului poti folosi un contactor de genul cum sunt la betoniere , din alea cu verde si rosu , sunt de putere  construite destul de sanatos, deci alea cand sa luat curentul declanseaza fara a mai cupla la revenirea curentului ,  ma gandesc sa adaptezi cumva  sa iti fie de folos .

#92
palexdum

palexdum

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 80
  • Înscris: 07.03.2009
Cred ca nu am explicat bine, exemplific:controlerul prizei progamabile ese setat pt.on la ora 10. Daca eneria electrica este oprita (sau invertorul este pe monitorizare) iar energia revine la 10 si 1 minut priza programabila nu intra in on, chiar daca pe controlerul ei este on.
Visavi de celelalte chestiuni relatate, vre-un sfat/idee ceva?

#93
ghostdlr

ghostdlr

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 336
  • Înscris: 17.10.2015

View Postcavit, on 09 noiembrie 2018 - 11:19, said:

Diverterul se poate monta diect pe retea citeste curentul si tensiunea si face produsul fie cu multiplicator analogic ca cel construit de mine foarte simplu si rapid, fie o varianta digitala, si cauta sa mentina puterea zero in nodul unde citeste curentul, pwm -ul este legat tot la retea.
Se mai poate lega pwm ul direct pe panouri, dar zapaceste functia MPPT a invertorului
In caz ca doriti sa il puneti pe panouri trebuie trecut invertorul pe MPP park, citirea ramine tot la retea.
Aditional se mai poate face un diverter care citeste tensiunea direct pe panouri si o limiteaza putin deasupra MPP sa nu interfereze cu invertorul, acesta functineaza cand nu este tesiune la retea, sau poate fi utilizat pe sisteme offgrid.
Eu nu am retea unde e construita casa , deci off grid e singura solutie .  Sa inteleg ca e mai complicata treaba cu diverterul.

Aveam de gand sa folosesc un raspberry pi conectat la invertor + o priza smart pe wi fi pe care sa o pot inchide, poate si un senzor de luminozitate pus afara .  
Verific constant voltajul la baterii si panouri . Invertorul meu are mppt range intre 120-450V ... daca voltajul e peste 150 sa zicem, n-am consumatori mari porniti , dau drumul la priza . Altfel o inchid.

Mai trebuie o rezistenta cu consum < productia panourilor si cred ca asta e .

Mai pot face optimizari ... gen sa pornesc priza doar daca au fost cel putin 10 secunde de luminozitate, sa verific un api online pentru vreme sa vad daca se anunta nori in intervalul orar curent etc.
Nu ma pricep la electronica dar stiu programare.

Toata treaba ar iesi destul de ieftina. Pareri ?Posted Image

Edited by ghostdlr, 10 November 2018 - 00:01.


#94
bzalex

bzalex

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,800
  • Înscris: 02.05.2008
Daca o faci cu un raspberry e mult mai flexibil. Daca nu, poti sa cumperi un releu programabil cu limitare de tensiune gen:

SVR1000/AD48 LCD single-phase AC/DC 24~48V Overvoltage/Undervoltage Monitoring Relays
https://s.click.alie....com/e/blDEjNis

Edited by bzalex, 11 November 2018 - 07:41.


#95
ghostdlr

ghostdlr

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 336
  • Înscris: 17.10.2015
Exista vreo priza sau releu programabil la care sa conectez rezistenta de incalzit apa si sa ii pot limita consumul de curent la ce valoare vreau eu?   Adica sa ii pot zice ca acum sa consume 350 W de exemplu, mai tarziu 790 etc.
Daca as putea limita consumul releului la o valoare apropiata de productia panourilor, in timp real, ar fi mult mai eficient.

Am cautat prize smart care sa faca asta, dar n-am gasit nimic.

Edited by ghostdlr, 11 November 2018 - 14:28.


#96
bzalex

bzalex

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,800
  • Înscris: 02.05.2008
Nu stiu sa existe ceva comercial, poate o sursa de tensiune controlabila pe seriala. Se poate face simplu cu un PWM sau cu o placa de relee comandate pe seriala la care cuplezi rezistente/consumatori de diferite puteri si apoi faci combinatii:

1pcs 8 channel relay module  DB9 RS 232 Relay Module Remote Control Switch Smart Home industrial control power supply
https://s.click.alie...s.com/e/lsRbdhe

Edited by bzalex, 11 November 2018 - 18:11.


#97
adi_87

adi_87

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 259
  • Înscris: 31.03.2015
Sulplusul de la fotovoltaice de la invertorul on grid merge in boiler cat e necesar.

#98
valos

valos

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 255
  • Înscris: 19.01.2004
Ma bag si eu cu o propunere, rog pareri / sugestii.
Nu ma pricep la electronica dar ma pricep la programare.

Am un sistem pe 48V, toata aparatura este Victron, baterii plumb Rolls 605 x 8, panouri instalate 12 x 270 W poli, 6 x 300 W mono, deci 5000 Wp in total.
Consumul locuintei este aprox. 3-4 KWh pe zi.
Intr-o zi insorita ca acum, estimez o productie de 15-17 Kwh, asta ar insemna ca pot folosi undeva la 12-14 Kwh pentru aport la incalzire.

Ca sa nu ma "spal pe cap" cu invertorul Victron (vorba cuiva de aici de pe forum :-) ) care e si destul de scump, ma gandesc sa cumpar un invertor de 5 KW doar pentru treaba asta (o sa fie folosit si ca solutie de backup in caz ca pica Victronul).

O varianta ar fi asta: Voltronic Axpert MKS 5K-48 (http://www.alaska-en...nic-axpert-mks/).
Alte sugestii pentru invertor?

Din invertor alimentez un grup de rezistente de puteri diferite prin intermediul unei placi cu relee comandate de un Raspberry Pi, un exemplu: 50, 100, 200, 400, 800, 1600 W.
Configuratia asta permite 63 trepte de putere:

50,100,150,200,250,300,350,400,450,500,550,600,650,700,750,800,850,900,950,1000,1050,1100,1150,
1200,1250,1300,1350,1400,1450,1500,1550,1600,1650,1700,1750,1800,1850,1900,1950,2000,2050,2100
2150,2200,2250,2300,2350,2400,2450,2500,2550,2600,2650,2700,2750,2800,2850,2900,2950,3000,3050,3100,3150 W

Ma gandesc sa folosesc niste rezistente de tip cartus, ceva de genul asta(http://magazin.undat...roduse?c=cartus).
Rezistentele au diametrul de 6..10 mm, ma gandesc ca pot baga fiecare rezistenta intr-o teava de cupru moale din care sa fac apoi o spirala.
Obtin astfel un grup de spirale cositorite intre ele care formeaza un radiator.
La asta pun un ventilator care o sa sufle in spirala si de acolo printr-o tubulatura circula aerul cald in casa.

Releele vor fi comandate de un Raspberry PI care citeste in timp real parametrii instalatiei de la Victron Venus GX (curent/tensiune baterii, curent/tensiune panouri, stare incarcare baterii - bulk, abs, float, etc.)

In functie de parametrii acestia, folosind un algoritm de tip Perturb & Observe, se comanda releele corespunzatoare.
De exemplu, daca bateriile sunt in bulk, nici o rezistenta nu e alimentata.
Cand bateriile au ajuns in absorb, se incepe cu treapta 1 de putere (50 W).
Daca puterea care intra in baterii nu scade, se trece la treapta urmatoare de putere, altfel trece in treapta inferioara de putere, etc.
Algoritmul probabil va fi mai complicat decat ideea prezentata aici, intrucat trebuie respectata curba descendenta a curentului de incarcare din absorb.
La float lucrurile sunt mai simple intrucat bateriile trag cam 30-40 w (in cazul meu) pentru a sta in float.

Rog pareri, sfaturi, s-ar putea face mai simplu / ieftin?
Multumesc.

#99
cavit

cavit

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,089
  • Înscris: 08.05.2016
Al meu este mult mai simplu, o sursa in comutatie alimentata direct depe baterie.

Citeste tensiunea la intrare si stabilizeaza la valoarea atribuita pentru float.
Am incarcare in doua stadii: cc/ cv pe lto, lto se incarca repede nu trebuie absorbtie.

Sursa alimenteaza o singura rezistenta de 230 v, poate fi unul sau cateva panouri radiante.

Pentru tine este dificil sa respecti faza de absorbtie deoatece chargerul vede permanent curent si nu stie cand este momentul sa treca in float.

Alta varianta ar fi sa pui sursa direct pe panouri si reglezi tensiunea la intrare putin peste punctul MPP.

Asta nu interferaza cu chargerul acesta isi respecta algoritmul de functionare.
Din momentul in care chargerul nu mai preia toata puterea disponibila, restul de putere il prei aceasta sursa care poate alimenta una sau mai multe rezistente de 230v in paralel, pot fi si panouri radiante.

#100
valos

valos

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 255
  • Înscris: 19.01.2004

View Postcavit, on 20 februarie 2019 - 20:22, said:

Pentru tine este dificil sa respecti faza de absorbtie deoatece chargerul vede permanent curent si nu stie cand este momentul sa treca in float.

Da, buna observatia, nu m-am gandit la aspectul asta.
Cred ca chargerul trece in float cand curentul care merge in baterii scade sub o anumita valoare - se numeste "tail current" cumva?
In cazul asta, cred ca se poate face un artificiu, de exemplu la fiecare 15 minute opresc load-ul pentru 5 minute (valorile astea se stabilesc prin tatonare). Cat timp nu este activ load-ul, chargerul are posibilitatea sa treaca in float daca curentul tras de baterii este mic.

#101
cavit

cavit

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,089
  • Înscris: 08.05.2016
In cazul in care pui sursa aceea direct pe panouri nu vei mai avea problema asta.

In plus daca ai Vmp mai mare,100-150v randamentul conversiei va fi mai bun, nu ai nevoie de nici un soft. functioneaza si cu invertorul oprit.

#102
valos

valos

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 255
  • Înscris: 19.01.2004
Am doua grupuri de panouri, orientate S-V (3200 Wp, 12 x 270W, poli, VMPP = 31,25 V, VOC = 38,29V), respectiv S-E (1800 Wp, 6 x 300W mono, VMPP = 32,16 V, VOC = 40,08V), fiecare grup cu controlerul lui.
Panourile sunt legate cate 3 in serie, apoi in paralel, deci as avea VMPP = 93.75V, respectiv 96.48V pe grup.
Trebuie sa vad ce relee gasesc sa mearga la tensiunea asta in curent continuu.
In cazul asta practic fac bypass la MPPT-ul chargerului si va trebui sa-l implementez eu prin modificarea dinamica a rezistentei totale a consumatorului alimentat de diverter, nu?

Edited by valos, 20 February 2019 - 22:26.


#103
cavit

cavit

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,089
  • Înscris: 08.05.2016
Doua divertere, iesirile pot fi legate in paralel.

Sursa o calculezi in asa fel incat la Vmp sa scoata 230vdc citeste temsiunea de intrare, nu porneste decat cand tensiunea depaseste valoarea care o setezi din potentiometru, si nu lasa  tensiunea sa se duca mai sus de atit.

Cat timp chargerul functioneaza in regim mppt tensiunea pe panouri este mai mica decat tensiunea la care pleaca sursa, in momentul cand chargerul iese din regim mppt, sursa intra si nu lasa tensiunea sa se duca mai sus decat ai setat din potentiometru.

Astfel preia puterea fara a interfera cu chergerul.

Edited by cavit, 21 February 2019 - 16:37.


#104
valos

valos

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 255
  • Înscris: 19.01.2004
OK, daca am inteles bine, chargerul functioneaza in regim mppt in Bulk si in Absorb.
M-am uitat in Venus GX la tensiunile din panouri, in regim Float tensiunea era cam 115 V, curentul tras din panouri cam 0.2 A.
Asta inseamna ca se poate folosi diverterul doar in regim Float al bateriilor?

Cand spui sursa, te referi la un modul DC-DC Boost de la 100 V la 230 V?

#105
cavit

cavit

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,089
  • Înscris: 08.05.2016
Al meu este push pull izolat cu transformator intra 140v si ies 2


.
30v.

Corect diverterul va lucra in momentul cand chargerul iese din regim MPPT, de fapt asta si doresti, prioritatea este incarcarea bateriei, apoi caldura.

Poti folsi si convertor boost, dar acesta nu este izolat galvanic.

#106
addysoftware

addysoftware

    Ecological Member :)

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,552
  • Înscris: 12.04.2007
Urmeaza sa fac eu un diverter (pentru altcineva), dar intai as vrea sa mai vorbesc si cu dakota, ca el a lucrat la prototipare.
Pastram legatura aici?

View Postdakota, on 09 august 2018 - 00:28, said:

......Una peste alta satisfactia finala merita munca si efortul depus....
Te rog, poti face un mic rezumat cu varianta finala? Ce tranzistoare si alte chestii ai ales? Cum merge dupa aproape un an? Ar fi bun de multiplicat in cateva exemplare pentru ca mai sunt useri care vor

#107
dakota

dakota

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,029
  • Înscris: 18.10.2006
Salut,

Componentele au ramas cele din posturile precedente. Anu trecut dupa primele teste l-am pus jos si asa a ramas :). Am planul pe nu asta cu instalare boiler si restu scandalului...

Un scurt rezumat:

contra - iese scump cu tot ce am pus eu in el, in special datorita partii de PFC. Aduce un avantaj maxim pe invertoarele cu charger incorporat care eu bus de transfer direct, pe celelalte ramane de vazut si trebue inca experimentat (eu nu am cum). Feedback loop e pe tensiunea bateriilor. La cele ongrid va trebui introdusa putere exportata.

Pro - merge cu granularitate f. buna in reglarea puterii si datorita PFC nu pune stress pe invertor deloc(apare ca pur rezistiv). Poate fi "tunat" ca la o variatie de 0.2v cadere de tensiune sa decupleze si sa reia de la zero ciclul de diversiune *in caz ca apar consumatori mari, intra nori, etc).
Asta-mi place cel mai mult ca muta doar surplus imediat ce este disponibil, fara sa traga din baterii aproape nimc si da timp mppt-ului sa regleze curentii.


Intre timp am mai cautat solutii alternative si am gasit 2 variante pe care as dori sa le testez. Prima sigur merge cel putin pe cei ongrid ca alternativa la tiristor.
Ceva similar am facut eu in prima forma (doar ca sarcina nu era in serie cu puntea ci in drena la mosfet) si pe offgrid facea invertorul destul de urat. Drept ca nu aveam nici un fel de filtre si e posibil sa fi contribuit si aia.  Cert e ca la ongrid merge 100% si cu un filtru in fata face mai putin urat decat tiristoarele din tot ce am cititi pana acum.

https://www.electron...ng-mosfet-igbt/


Cealalta arata interesant si cred ca se poate adapta usor partea de putere pentru un dump load rezistiv si este posibil sa mearga si pe invertoare off-grid.

https://www.st.com/c....CD00091944.pdf
De aici ne intereseaza doar partea de sus cu puntea si mosfet-urile. Comanda si bucla de loop de la baterii o putem prelua de la ce am facut eu sau presupun ca o poti rezolva si analogic.

Da un ochi peste si vedem.

Cu sursa izolata de 2Kw am ramas in aer. Nu am avut materiale sa fac traf-ul. In ce ma priveste asta ar fi aur curat pentru diverter, preluarea din mai multe surse a surplusului si introducerea spre un bus bar de unde sa poate fi utilizat cum se doreste(apa calda,incalzire, etc).

#108
addysoftware

addysoftware

    Ecological Member :)

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,552
  • Înscris: 12.04.2007
problema la varianta ta e ca e facut sa ia energie din invertor; de aceea a trebuit sa pui pfc, etc.. Eu voiam sa fac un diverter care sa ia energie direct din aria de panouri (cu tensiunea intre 150 si 450V) si doar s-o choppeze si s-o bage in rezistenta de boiler.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate