Solutie montare ferestre Schüco

toteudinnou, on 22 iunie 2018 - 10:13, said:

       La colturi e de preferat din punct de vedere estetic si nu numai sa ai imbibare sticla-sticla.
       Solutia cu bucsa si surub este folosita peste tot si cred ca este mai simpla si mai sigura decat un filet dat in aluminiu (hm).

Edited by cspot, 23 June 2018 - 07:57.

toteudinnou, on 22 iunie 2018 - 21:18, said:

Dezvolta.

cspot, on 23 iunie 2018 - 07:50, said:

Te rog eu frumos, nu te mai baga unde nu te pricepi.

izometric, on 23 iunie 2018 - 09:46, said:

Era o completare la “Nu stai bine cu geometria in spatiu”. Te chinui sa-i explici, il tolerezi si tot degeaba.

toteudinnou, on 23 iunie 2018 - 10:07, said:

    Tocmai ca nu mi-a explicat nimeni nimic. Pana acum eu v-am dat lectii voua!
     Asta e problema in Romania. E plina de oameni "priceputi". Stiu ei ceva, dar nu stiu bine. In schimb dau lectii la altii. Si uite-asa apar si mai multi priceputi.

Lasa-l pe om sa invete.

Colturile de sticla lipite structural sunt pretentioase. Sectiunea de silicon trebuie calculata corespunzator, aplicarea siliconului trebuie facuta de specialist si zona de lucru trebuie sa fie foarte curata, sticlele trebuiesc curatate cu cleaner temeinic inainte de instalare si lipirea trebuie sa se faca in cel mai scurt timp dupa amplasarea sticlei in pozitie pentru evitarea contaminarii suprafetelor curatate si degresate.

Daca sectiunea de silicon depaseste 15mm adancime, trebuie folosit silicon structural bicomponent -> cacarea lumii, trebuie adusa masina care face amestecul de silicon bicomponent pe santier pentru ca ai la dispozitie vreo 15 minute sa il aplici dupa amestecare inainte sa se produca reactia chimica.

In plus de asta daca se sparge o sticla si trebuie sa o inlocuiesti, este chinuiala sa tai siliconul.



Filetul dat in aluminiu, daca este calculat corespunzator, este la fel de sigur ca unul in otel. Eu respect o regula simpla cand dau filete in aluminiu pe care nu vreau sa le calculez la forta de smulgere: adancimea filetului sa fie doua diametre. Cand adancimea e mai mica, ma apuc sa le calculez la smulgere (daca e cazul, ca de multe ori nu am forta de smulgere pe gaura ci doar de strivire, iar atunci ma multumesc chiar si cu mai putin de un diametru).

Singura exceptie este in aviatie. Acolo nu se permite sa dai filet in aluminiu. Se foloseste obligatoriu helicoil -> filet de otel inserat in filetul de aluminiu.

Ce e ala "silicon structural bicomponent" ?  
   Cred ca vrei sa spui rasina epoxidica. Nu ai nevoie de o masina speciala ca sa obtii amestecul. Este nevoie doar de un pistol asemanator cu cel cu care aplici silicon. Timpul de intarire poate fi 15 minute sau 2 ore. Depinde de ce produs folosesti. Sunt unele care se intaresc enervant de repede. Dupa 2-3 minute de neutilizare trebuie sa schimbi tubul de rasina pentru ca deja e tare ca piatra.
    Rasina epoxidica se foloseste atunci cand vrei sa fixezi suruburi sau fier beton intr-un perete de caramida sau beton.
     Daca vrei sa imbini 2 geamuri pe coltz nu trebuie sa folosesti epoxy.
     Imbinarea se face cu silicon rezistent la intemperii ( nu silicon din ala ieftin care se gaseste pe taraba.
     In caz ca se sparge un geam, tai siliconu si-l schimbi.

     P.S. inceteaza cu povestile SF

Asa arata "masina pe care o duci cu tine in santier " ca sa aplici rasina epoxidica.

Edited by cspot, 23 June 2018 - 11:41.

izometric, on 23 iunie 2018 - 10:45, said:

   Ai facut vreodata frectie la un picior de lemn?

izometric, on 23 iunie 2018 - 10:45, said:

     Ai devenit expert si in aviatie in ultimele 24 de ore.

cspot, on 23 iunie 2018 - 11:46, said:

Prietene, exista un agrement tehnic european care reglementeaza lipirea structurala a sticlei, tocmai ca sa nu ii vina cuiva vreo idee nastrusnica sa foloseasca rasini epoxi sau weather silicone.

Da un search dupa ETAG 002.

Si un silicon bicomponent certificat conform agrementului amintit este de exemplu Dow Corning 993.

De fapt masina aia pentru amestecare si injectie de silicon structural bicomponent arata cam ca in poza atasata. Se foloseste in productia de geamuri termopan.

Fii politicos ca ce te invat eu acuma de obicei e pe bani.

Edited by izometric, 23 June 2018 - 15:33.

Wow ! Unde dai si unde crapa !
    Vorbim acum despre fabricarea geamurilor termopan ?
     N-ar fi mai bine sa discutam mai intai despre fabricarea sticlei?
     Sau poate ar fi mai bine sa discutam despre extractia gazelor naturale necesare pentru fabricarea sticlei.
      Sau poate ar trebui sa incepem discutia de la momentul in care "Dumnezeu a creat lumea" ?
      "De-aia imi plac mie intelectualii. Pricepe repede !"

Simte-te liber sa contibui la discutie intr-un mod constructiv. Eu te incurajez sa faci asta. Orice intrebare tehnica ai avea, am sa incerc sa iti raspund. Sunt inconjurat de zeci de exeperti si de un ocean de informatie in domeniu, documentate si bazate pe teste de laborator pe durata a zeci de ani. Aproape 60 ca sa fiu mai precis. Daca eu nu stiu raspunsul la o intrebare, am pe cine sa intreb.

Vreau sa impartasesc aceste cunostinte, pentru ca ma doare inima sa vad strainii cum fac tone de bani si romanii se zvarcolesc in mocirla ignorantei.

Acest post ii este adresat forumistului softpedia, nu lui cspot.

Edited by izometric, 23 June 2018 - 19:17.

@isometric: Daca tot e full de experti acolo la tine te rog sa-mi spui si mie cum se numeste polimerul  cu care se imbina intre ele geamurile termopan. Intreb pentru un prieten ...

"Silicon bicomponent" ? Nici macar Google nu a auzit de asa ceva. O fi secret militar.

Este un silicon bicomponent. De cele mai multe ori  Polimerul este altceva. Nu se foloseste la geamuri termopan.

Am zis mai sus, un silicon structural foarte larg raspandit este Dow Corning 993. Da un search si te vei convinge, nu trebuie sa ma crezi pe cuvant.

Evident, sunt si alti producatori de renume mondial care furnizeaza asa ceva.

Ideea de baza este ca daca sectiunea de silicon este mai groasa de 15mm, aerul nu mai penetreaza suficient de adanc, deci nu mai poate duce umiditatea absolut necesara pentru reactia chimica care duce la intarirea siliconului. Bicomponentul este de fapt un silicon + un hardner care sa faciliteze reactia in absenta umiditatii.

Amstecul silicon + hardner este foarte precis, intr-un dozaj 10:1. Se fac o gramda de teste inainte sa il aplici pe sticle: butterfly test, snapping time test. Daca nu ai o masina corespunzatoare si un mixer de calitate, nu atingi rata corecta a amestecului. Deci daca vrei sa lipesti sticle structural pe santier, nu e suficient sa lipesti buza sticlei. Trebuie sa mergi mai adanc. Mai adanc = silicon structural bicomponent. Silicon structural bicomponent = masina scumpa si mare si grea de amestec. Nu e treaba pentru toti gigieii.

Cine se apuca sa lipeasca sticle cu epoxi si/sau weather silicone, trebuie gonit de pe santier si dat interdictie sa mai intre acolo. Si dat si vorba in piata se se fereasca si altii de ageamiul respectiv.


Si mie imi place sa experimentez, sa inovez, as incerca tot felul de substante pentru lipit geamuri. Din nefericire, ETAG002 permite strict lipire cu silicon structural. Mono sau bicomponent. Punct. Nu-i tocmeala, nu-i negociere din punctul asta de vedere. Daca cade geamul de pe cladire, mor oameni.

Edited by izometric, 23 June 2018 - 20:25.

cspot, on 23 iunie 2018 - 10:43, said:

Treaba cu “lectii” o poate intelege asa cum vrei tu doar cineva care nu are legatura cu domeniul tâmplăriei.

Intradevar asta este “ problema in Romania “, unii citesc ce scrii tu si cred ca te pricepi, apoi se duc la altii si le transmit ce spui tu.

izometric, on 23 iunie 2018 - 19:10, said:

Lucrezi la IFT?

izometric, on 23 iunie 2018 - 20:20, said:

    Ha ha ! Cine a vorbit de lipit sticla pe santier ?
    Geamurile pe coltz sticla -sticla nu se lipesc "structural" cum crezi tu.
    Sunt 2 geamuri de termopan normale realizate in fabrica.  Geamul termopan care urmeaza a fi montat frontal are unul dintre geamuri mai mare cu 40 de mm ( sa zicem ) acolo unde se realizeaza coltul. Intre geamul vecin si foaia de sticla respectiva se lasa 10 mm care se umplu cu silicon negru. Arata bestial.
      O sa ma uit in arhiva si o sa gasesc niste poze cu o lucrare din asta.

Edited by cspot, 24 June 2018 - 08:01.

Dorel-Mesterel, on 24 iunie 2018 - 00:02, said:

      Eu vorbesc din experienta nu din auzite.
      Si nu, n-am lucrat cu ferestre PVC ansamblate "profesional" intr-un garaj din fundul curtii.

cspot, on 24 iunie 2018 - 08:36, said:

Habar n-ai. Aveam o urma de indoiala dar ne-ai demonstrat mai devreme cand ai pus poze cu ferestre din aluminiu. Si erau din PVC.

toteudinnou, on 19 iunie 2018 - 23:54, said:

Din pacate ai ramas repetent.

cspot, on 24 iunie 2018 - 07:35, said:

Daca la asta te referi mie mi se pare o prostie care arata bine.