Dolby Atmos 5.2.2 de la 0

Salutare tuturor.

La sfarsitu lunii iulie cam termin cu casa si dupa multe aprobari catre nevasta am reusit sa fac ce vreau cu living-ul
Ma uit foarte mult la filme si in momentul de fata am Logitech z906 care pentru filme e ok ,dar pentru muzica e praf,cel putin nu pe gustu meu,asa ca am decis sa fac pentru inceput un sistem dolby atmos "ca la carte" doar ca cea mai ieftina varianta a iesit cu Magnat Supreme,pe viitor pot sa mai umblu la el si sa schimb front-urile ca sa fie si pentru muzica mea in format lossless
Am cumparat toate boxele iar la sfarsitu lunii o sa iau si receiver-ul

Fronturi MMS 2002
Centru MMS 252
Suround MMS 202 montate cu suporti B-TECH BT77
2X Sub MMS 302A
Tavan Magnat ICP 82 "Tweeter with Swivel technology (can be turned by 35°)"
Receiver-ul am ales Denon avr-x2400H,recomandat de cei de la avstore
Tv-ul o sa fie unul de 164cm si sper sa fie Sony,vedem cum ne incadram

Am tot cautat pe forum si nu am gasit pe nimeni sa arate un sistem facut de la 0,asa ca o sa fac eu.
Camera are 4,5x4,5m,pe partea dreapta o sa fie Tv-ul iar golul de usa o sa fie astupat,mai este o usa langa fiind open space cu bucataria,cele mai multe aprobari au fost pentru difuzoarele din tavan ,pe care le-am si atasat ,avand rigips o sa fie foarte usor de montat
Am ales 2002 din cauza ca nu puteam sa iau sub-uri mai puternice,acum in combinatia aceasta ar trebui sa fie ok in filme,pe viitor vor venii doua SVS-uri cu siguranta,iar front-urile le voi schimba in 2-3 ani cu Klipsch pentru muzica,e greu sa le fac odata cu casa asa ca pana atunci ascult muzica preferata la calculator cu Edifier r2730db cu semnal prin optic,care mie imi plac foarte mult,de la ele am inceput sa reascult muzica buna si nu noutatile din ziua asta unde bass-ul conteaza,iar pe seara trec pe Beyerdynamic dt990 premium cu Fiio e10k
Pana ma apuc de instalat putem discuta pe tema asta,noi idei nu strica,iar eu o sa va tin la curent cu poze si tot ce fac

Va fi cel puțin interesant... MMS 2002 și rigips... Hmmm...

Nu sunt specialist în așa ceva, dar de ce ai pune boxele în pereți ? Și rigips  ?
Cum a insinuat colegul mai sus, calitatea sound-ului nu va fi cea mai cea, plus că arată aiurea.

Un sistem gata făcut mai de firmă așa nu e bun ?

Edited by exceswater, 05 June 2018 - 15:43.

@exceswater: Nu cred ca ai prea inteles despre ce e vorba acolo.
In pereti(tavan mai exact) va pune doar cele doua Magnat ICP 82, care pentru asta sunt facute.
Da-ne un exemplu de "un sistem mai de firma gata facut"

E pacat ca nu ai gandit de la bun inceput camera ca si spatiu de auditie/filme, altfel vorbeai cu arhitectii sa nu o faca patrata. E worst case scenario, stiu pentru ca si eu am camera patrata la bloc, sau ma rog, cubica in cazul meu, adica cel mai rau posibil. Vezi aici: http://thehometheate...oom-dimensions/

Poate poti schimba cumva proportiile camerei, adaugi inca un perete de bca, caramida sau ceva cat sa fie proportiile peretilor aproape de un ideal, acum, inainte sa te apuci sa o mobilezi si sa o amenajezi acustic.

Aa si inca ceva, evita placile de rigips, mergi pe varianta clasica cu glet si vopsea.

Edited by BG_183, 05 June 2018 - 16:38.

E ok cu montajul in tavan (colegul spune in tavan, nu in perete). In SUA, unde oamenii deja au inceput sa-si incropeasca sisteme Atmos acasa cam asa au facut majoritatea - boxe in tavan. Nu mai vorbesc de faptul ca acolo orice casa noua are macar cablaj tras pentru boxe in tavan, desi foarte multe vin cu boxele gata montate. Pentru ambianta, mie imi place ideea.

Asaaaaa.... Imi pare rau sa fiu eu cel care iti aduce prima veste proasta. Este legata de dimensiunile camerei. Probabil nu stiai sau daca stiai, ai facut un compromis cu buna stiinta din anumite motive. Citez dintr-un ghid numit "Camera de auditie" : "rapoartele dintre L, W şi H să nu cadă în limitele de +/-5% ale unui număr întreg". La tine L/l = 1 care pica al naibii de aproape de numarul intreg 1. Asta se traduce prin caracteristici acustice destul de departe de ideal si va fi destul de complicat tratamentul acustic (probabil nu vei face un tratament acustic in adevaratul sens al cuvantului, dat fiind ca a fost nevoie de munca de convingere pentru a pune 2 plase pe tavan - ca practic asta se va vedea din boxele instalate pe tavan), dar ma refer la aranjarea pieselor de mobilier pentru a atenua reverberatii si alte probleme.

Spui ca te intereseaza in mod deosebit muzica. Cred ca esti intr-o mare eroare alegand sistemul acesta cu muzica in minte. De ce? In primul rand exista o regula nescrisa care spune ca un receiver presteaza pe partea de muzica stereo cel mult cat un amplif de 3 ori mai ieftin ca el. Eu am un Anthem Mrx300, pret de lista in jur de 1500 de lire cred si care abia ajunge la nivelul unui amplif NAD antic "si de demult" care a avut pret de lista la vremea lui cam jumatate.

Apoi ai ales Magnat, eu am ascultat un sistem Magnat la un prieten, nu mai tin minte exact ce model erau boxele, dar senzatia a fost underwhelming. Consider ca optiuni entry-level mult mai OK sunt Monitor Audio, Tannoy, Indiana Line. Te sfatuiesc sa te duci si sa asculti mai multe sisteme entry, poate iti schimbi parerea. Ca bani +/- ... nu o fi exact acelasi pret dar diferente sunt. Ai o camera de 20mp, in audio e o camera medie spre mica. Te poti descurca foarte bine si cu bookshelf, in aceiasi bani vei castiga fidelitate, rezolutie, prezenta, imagine stereo, practic vei castiga pe tot spectrul mai putin pe redarea frecventelor joase (lucru logic, de altfel).

Subwoofer sau subwoofere. 2 Suburi de 12'' vor bubui ceva de speriat in camera aia. Eu nu imi inchipui cum ar putea fi reglate astfel incat sa ajungi la un rezultat decent. Si eu am facut cablare pentru 2 suburi, dar mai mult "ca sa fie", in practic nu cred ca voi folosi decat unul singur de 12''. Pozitionarea unui singur sub poate fi o provocare, d-apoi 2...

Daca as fi in locul tau as cabla pentru ce vreau acum (de ce nu 7.4.2 ?) pentru ca ulterior nu prea se mai poate face (nu ascuns in orice caz) si as incepe cu un amplif SH plus o pereche de bookshelf. Daca tii musai la bass ia si un sub, vezi tu cum il integrezi. Iti spun sincer ca si pentru filme un sistem 2.0 sau 2.1 facut cu cap este o incantare. Apoi cu timpul mai vanezi un receiver dar pastrezi ampliful pentru muzica stereo si bagi filme prin receiver. Boxele care completeaza sistemul nu sunt foarte importante (cu exceptia cazului in care redai des Blu-Ray audio/concerte). In viata reala ele sunt folosite pentru ceva 5-10% din total. Vei putea folosi chiar satelitii de la logitech, fara gluma. Centralul va fi foarte important si ar fi bine sa fie din aceeasi linie cu fronturile.

Eu am MA RS6 + centralul seriei si voi pune satelitii de la logitech z5500 in laterale si in spate. Pe tavan o sa bag si eu ceva gen Monitor Audio Pro 8 care sunt boxe foarte misto pentru banii lor, dar asta intr-un viitor mai indepartat. La inceput voi folosi subul de la Z5500 (am gasit o metoda sa il conectez la receiver si dupa calibrare cu microfonul ARC suna mai mult decat decent) dar cu timpul voi lua un SVS sau ceva pe acolo. Eu recomand si piata SH, in special la electronice, practic toate electronicele mele sunt SH si nu am avut probleme de nici un fel pana acum (evident ca vorbim de scule din aria hi-fi, nu pocnitori de supermarket). In schimb nu recomand boxe SH decat daca sunt relativ "tinere" si daca poti sa te ocupi singur de transport. Eu am luat centralul sistemului meu din UK pentru ca era EOL si nu mai gaseam prin Romania, suficient sa spun ca dupa ce a ajuns aici a trebui sa schimb o boxa si tweeterul, iar urmele de pe boxa... jale.

Vata aia ramane asa? Nu pui si folie de aluminiu sub ea?

LE: a durat vreo 40 de minute pana am scris postul, se pare ca deja s-au sesizat si altii... oh well.

Edited by Bylly00, 05 June 2018 - 17:04.

Multumesc Bylly00 pentru atata informatie

In tavan(rigips) sunt doar ICP-urile nu toate boxele ),camera a fost facuta inainte sa-mi vina idea de home cinema...nu mai pot modifica nimic,eu cred ca o sa ma descurc,la insonorizare ma gandeam la niste panouri dar gen canvas ca sa fie ok si pentru living
Tot sistemul ma costa 7200 ron care odata cu terminarea casei sunt destui bani,am spus ca pe viitor o sa ma ocup si de muzica si asta schimband front-urile cu Klipsch si poate un amplificator separat,e timp pentru asta,Magnat a fost cea mai ieftina varianta iar pentru filme vor fi foarte ok,7.4.2 este departe momentan,doar receiver-ul este 5000 ron si nu pot sa-l iau acum,toate cablurile vor fi trase prin pereti prin copex,in tavan pot sa mai pun doua difuzoare pe viitor.
2 sub-uri le integrezi mult mai repede decat unu si nu trebuie sa le tin la maxim,volum mai mic mai multa fidelitate,iar un SVS PB sau SB 1000 are 300W care sunt peste ambele Magnaturi
Iar pe tavan nu este vata ci spuma pentru izolare

Edited by FloriN_83, 05 June 2018 - 17:55.

Am gasit ceva panouri acustice aici   http://www.izolare-f...ouri-artnovion/
Am gresit cu 7.4.2 (11.2) deja ajungem la 9200ron cel mai ieftin
Pe Magnat 5.1 am dat 2988ron,am cautat toate variantele si nu ma incadram
Rigips-ul v-a fi lipit direct pe pereti fara prifil,doar la tavan s-a folosit profile
La ICP 82 ar trebui sa le izolez de restu tavanului?si cu ce?

Edited by FloriN_83, 05 June 2018 - 19:37.

Eu nu o sa izolez cu nimic boxele de tavan. Se spune ca e mai bine daca reusesti sa le faci un fel de cutie de rezonata (unii producatori chiar vand asa ceva), dar eu nu o sa ma complic. Dupa cum spuneam, aportul boxelor "ajutatoare"  este minor, sunt acolo pentru efecte si cam atat, nu e cazul sa cheltui prea mult pe ele. E o treaba pe care am invatat-o pe pielea mea, la inceput si eu voiam sa iau boxele speciale pentru surround (de la MA) care sunt o gramada de bani. In gluma am conectat satelitii de la z5500 pe care ii aveam deja pusi pe pozitie si am fost surprins de rezultat. Apoi, eu m-am oprit cu modificarile pentru ca de la un anumit nivel incolo investitia nu mai are rost atata timp cat camera de auditie are probleme (si cam orice camera de locuit are).

Pentru tratament acustic eu m-am gandit la asa ceva:

https://www.details....p?id_product=15

E o chestie relativ simpla (mai poti folosi si HD Foam Plus - spuma de densitate mare). Rolul ei este sa absoarba reflexiile primare si secundare (in functie de locul in care e montata). Cam orice camera sufera de problema asta. Mai departe poti adauga un panou de difuzie sau tot basotect in spatele locului de auditie. De acolo trebuie studiat daca ajuta niste basstraps si alte panouri de difuzie. Treaba cu panourile de difuzie e destul de complicata pentru un amator, iti cam trebuie niste aparatura de masura si cunostinte solide in domeniu, eu nu cred ca voi pune asa ceva in alte locuri pentru ca risti sa faci mai mult rau decat bine. Scriu chestiile astea la modul general, exclus ca cineva sa puna bass-traps in living si in cazul tau punctele de reflexie primara cad pe fereastra si in partea opusa unde nu e perete, deci mare lucru nu ai putea sa faci nici daca ai avea acceptul sotiei. Cel mult poti pune niste draperii groase la fereastra si un covor gros in fata boxelor.

Edited by Bylly00, 06 June 2018 - 07:44.

AMETHIST, on 05 iunie 2018 - 16:19, said:

 61CXu0Hy1rL._SL1000_.jpg   114.52K   127 downloads

 81OOPAeRp3L._SL1500_.jpg   195.56K   112 downloads

 81E+9cjRoTL._SL1500_.jpg   131.53K   74 downloads

 5a16f58e72fd3.jpeg   79.64K   60 downloads

 rap1580_silver-web-v3.jpg   72.16K   58 downloads

Exemple sunt destule dar la pret te-ai uitat?si sincer dolby atmos cu soundbar???am spus foarte clar ca nu pot investi foarte mult in ele dar totusi vreau ceva facut cum trebuie,cel mai bine la atmos sau dtsx este cu difuzoare in tavan si nu bounce

Foarte interesante panourile acelea,ar merge pe spate unde imi fac griji cel mai mult,iar la geam o sa fie draperie.Toata treaba asta va fi facuta dupa ce instalez totul pentru ca doar atunci o sa-mi dau seama de cum se aude,si da o sa o fac pentru urechea mea,nu o sa fie studio acolo ca sa folosesc aparatura pentru ca oricum nu am eu urechea formata pentru asa ceva,sper ca si microfonu audyssey sa ma ajute
Asa arata living-ul open space,canapeaua o sa aibe 3,8m

Edited by FloriN_83, 06 June 2018 - 09:16.

Poti sa folosesti placi de rigips perforate, care impreuna cu vata din spatele lor actioneaza ca niste panouri fonoabsorbante... Unde trebuiesc puse gasesti pe net destula documentatie. Am avut in 20mp , Onkyio rz900 cu MA Reference, sub ul nu l porneam mai deloc, coloanele Mr6 le am pus pe un amp stereo (oricum prea mari pt dimensiunile camerei) si fronturi la receiver foloseam Mr2, arhisuficient..

Daca tot faci eforturi pentru o astfel de amenajare iti recomand sa iei in calcul un videoproiector FullHD, senzatia este spectaculoasa si ecranul poate fi cat de mare iti doresti.

Pe youtube cam toate review-urile la svs pb16 ultra sunt facute in camere mult mai mici,mai bine sa fie putere si sa nu ajung eu la maxim cu volumu decat sa nu fie
E totusi living,nu pot folosi rigips perforat,dar panourile recomandate de bylly sunt ok,pot face si tot peretele din spatele canapelei daca e nevoie.
Iar la videoproiector mai bine astept sa ieftineasca cel pe laser ca sa nu mai fie nevoie sa-l agat pe tavan.
Am spus,nu e graba pentru muzica,am la ce asculta momentan,sistemu este strict pentru filme,mai este de investit si in casa,pana nu o vad gata nu mai bag in boxe,ele sunt luate deja,doar receiver-u il iau la sfarsitu lunii.

La maxim? ) Eu tin subul de z5500 undeva la 20%, dupa calibrarea cu microfonul ARC, sa ajungi la maxim ar insemna sa fii surd sau maniac (camera unde e pus acum are aproximativ 40mp). Si vorbim de un sub de 10'' facut de un producator care nu e specializat pe audio. Un SVS sigur il rupe in 2. Apropo de calibrare - nu stiu cum e la alti producatori, dar la Anthem diferenta este foarte mare intre calibrat si necalibrat. S-ar putea sa te mai scape de probleme.

Am citit tv de 164cm si am vrut sa aduc aminte si de varianta unui proiector. Am evitat sa o fac pentru ca implica un WAF al naibii de mare plus ca integrarea lui intr-o camera normala e anevoioasa. Conditiile nu sunt chiar ideale. Chiar si daca e noaptea tot ai pereti albi, tavan alb, etc.

Eu am un benq w1070 si nu as renunta la el pentru nimic in lume, mai degraba renunt la tv. Dupa ce ai vazut ce inseamna, nu mai e cale de intoarcere. De aici a venit dorinta de a amenaja o camera de proiecte/auditie dedicata, sa pot pune tratamente acustice asa cum trebuie si sa pot da o culoare inchisa pe pereti si pe tavan.

Chiar si un proiector entry destul de vechi (full-hd) creeaza o experienta foarte buna comparativ cu un tv nou de 55'' sau 65'' fie el chiar si 4K. Nu el chiar asa de sharp, nu are acelasi contrast, zonele inchise la culoare nu au atata detaliu, nici reproducerea culorilor nu e stelara, dar cand vezi un film pe 100'' e altceva, pur si simplu aceste maruntisuri nu mai conteaza.

De ce spui ca daca iti iei laser nu mai trebuie agatat de tavan ?

Legat de Basotesctul ala mi-a suras ca e colorat/se poate vopsi si e relativ usor de integrat in decor, nu e ca buretii aceia - sa te simti ca in studio. Sa tapetezi un intreg perete ar fi cel mai probabil o greseala. In tratamentul acustic trebuie urmarit un echilibru - daca pui prea mult te vei alege cu un sunet mort.

Edited by Bylly00, 06 June 2018 - 15:06.

Niciodata nu as ajunge la maxim,ma refeream mai bine sa fie putere decat un sistem mai mic,eu acum am z906 si sub-ul il tin la 50%,e mai mic decat z5500 dar e ok,si nu e calibrat ca la tine

Fiind living trebuie sa fie si un tv,proiectorul laser cel mai ieftin este de la xiaomi  https://www.youtube....mB0kVYAo/  si trebuie pus pe comoda si este undeva la 2000$,asa ca mai bine astept sa scade pretu la ele,benq este 5000$,dar sunt de viitor

Pana nu instalez totul nu stiu cum o sa folosesc Basotesctul,poate golul acela ma ajuta si nu o sa fie efectul de camera patrata,am urmarit un filmulet pe youtube si am inteles ca e cea nasoala camera de auditie

Am zis ca nu vreau sa aduc vesti rele dar asta este. Da, golul acela afecteaza sunetul, e mai bine asa, decat daca ar fi perete si usa, zic eu.

Dupa parerea mea, pentru hobby si mai ales pentru o camera de locuit (nu una dedicata) nu are sens sa arunci prea multi bani pe proiector, experiente incredibile se pot obtine cu proiectoare de 2500-3000 lei. Sursa laser e... laser frate! Imaginea proiectata are anumite calitati in plus fata de sursele clasice, dar nu te gandi ca se duce prea repede o lampa din asta. Cel mai probabil va fi depasit proiectorul dpdv moral pana sa cada lampa. A mea cred ca are 3000 de ore si inca duce. Daca va pica, gasesti pe ebay doar becul ei de vanzare, fara sa cumperi tot subansamblul si costa putin.

De acord ca fiind living nu poti sa dai drumul la proiector sa mearga toata ziua, sa te uiti la esta pe 100'', dar strict pentru mine, cazul meu - daca ar fi sa aleg intre cele 2 as renunta la TV. Spun asta ca sa se inteleaga mai bine cat de wow e sa ai proiector.

Intrebam de pozitionare pentru ca toate proiectoarele (ma rog, aproape toate, nu le-am verificat eu pe toate) au optiunea de a fi montate pe tavan sau pe masa/comoda/suport/etc. Este o optiune in meniu si iti invart imaginea cu susul in jos ca sa apara corect in functie de situatie. Deci nu e ceva ce tine de laser. Doar ca va trebui sa ai un cablu in zona aceea pentru conectare, ceea ce e o mare problema in majoritatea caselor.