protectie supratensiune la electrocasnice

addysoftware, on 04 iunie 2018 - 19:51, said:

Problema similara (am zis sa nu mai deschid alt topic)
Ferma sus pe un deal ,iar la ploi cu descarcari electrice mi s-au ars acum vreo doua saptamani,siguranta din receiver si protectia dintr un TV  LG -LCD.S-au reparat. Varianta prezentata am sa o plic cat de repede posibil.
  Tot atunci mi s-au dus 3 alimentatoare de 12 v cc care alimentau modem internet,DVR de la camere de supraveghere si alimentarea de la alte 3 camere montate pe acelasi DVR ,dar alimentate separat.
  Ieri m-am nimerit acolo in timpul unei ploi teribile (ca-s in fiecare zi ,de nu mai scapam de ele....) si mi  s-a dus din nou alimentatorul de pe cele 3 camere separate.
Am desfacut alimentatorul si vad ca a doua piesa montata pe cablaj este un varistor (pe el scrie TVR10471V ,VDE ,iar pe cablaj T2AL/3..V si T.. 6.3Al/250v) ,este montat intre faza si nul,iar intre el firul de faza mai este o piesa paralelipipedica pe care scrie TJ 15A250V.O fi siguranta ?
   Mai este un electrolitic de 68 micro farazi/400 V care ma curentat de 3 ori si o mai pocnit si la o descarcare cu surubelnita.... (fiind scos din priza,binenteles ) e normal ? sau e din cauza supra sarcinilor induse de traznete ?
Alimentatorul pare bine executat,fata de alte modele,cu toate ca acostat doar 18 lei(Intertek,model No.MU24-S120200-C5; 12 V ,2A).Lipituri ingrijite,radiatoare de AL mari pt 2 tranzistori,
Intrebarea ar fi :
Cum pot sa indentific defectul si sa inlocuiesc piesa pt a repara alimentatorul (nu l-as duce la doctor ca poate ma costa mai mult decat altul nou,imi place electronica si mai repar cate una alta ...) Pe cablaj nu este nimic ars,cel putin nu vizibil..
Adica as putea gasi o schema electrica al acestuia care sa ma ajute ?

Edited by softaipan, 07 June 2018 - 09:31.

Varistorul din montajult tau este TVR10471V, cifre care spun asa: 471 inseamna 47 urmat de 1 zero, adica 470V.
Varistoarele de 470V dc "intra" la cca 500Vdc, si in cazul unei descarcari de putere, tensiunea care apare pe ele in regim de clamp poate ajunge la cca 700V.
Alimentatorul lucreaza in mod normal la 320Vdc (obtinuti prin rerdresare din 230Vac) si varfurile normale aparute la functionarea in comutatie sunt de pana la aproape dublul acestei tensiuni, de aceea tranzistorul (chiar incorporat intr-un integrat) este de obicei de 600-700V, mai rar de 750 sau 800V acestea fiind prea scumpe pentru mass-production.
Varistorul de 470V este mult prea sus, tensiunea la care se poate ajunge la trasnet pe linie este de 600V ceea ce face ca varfurile pe tranzistorul de comutatie sa atinga aproape dublu adica 1200V; fireste, tranzistorul nu va rezista.

15A250V este siguranta

La tine a pocnit sigur tranzistorul serie sau integratul (depinde ce are sursa acolo); sigur si alte doua-trei piese: rezistorul de citire a curentului din "emitorul" tranzistorului (daca e cu tranzistor); poate si ceva diode de protectie a integratului (daca are) sau/si acesta din urma dac a e driver.
Fara poze nu pot sa-ti spun mai mult'/

addysoftware, on 07 iunie 2018 - 13:38, said:

Deci ,din ce mi-ai explicat , aproape sigur că trebuie Ăźnlocuită sursa .
Pun și niște poze, eu zic că este cu tranzistori ,de altfel nu vad nici un integrat...
Oare nu ar fi o șansă să se fi dus siguranța (cum era normal).Nu am avut la ĂźndemĂąnă un tester să o verific...
Din explicația ta ,trag concluzia că dacă varistorul intra "mai jos" proteja sursa contra socului ?
Dacă a trecut de siguranță,varistor și a ars  componente, atunci,voi lua altul nou și aplic sfatul ,cu varistor montat in triplu .

Edited by softaipan, 08 June 2018 - 07:03.

Siguranța este intacta...am verificat-o doar vizual.De ce nu s-o fi ars ?
Alta întrebare : este normal sa se încarce condensatorul electrolitic ăla mare de pe cablaj 68 mg ?Că l-am băgat în priză și n-am mers sursa,dar am  descărcat condensatorul cu o șurubelniță și a pocnit că naiba .Sau este o consecință a defectării sursei...
Și ultima întrebare :
Dacă în sursa noua schimb varistorul cu unul 330Vdc rezolv protecția sursei ?

La ultima intrebare: da, 330V aproape sigur protejeaza in aproape orice situatie.
La penultima: da, este normal. Condensatorul ramane incarcat mult timp deoarece nu mai exista consumator (tranzistorul de comutatie si rezistorul din "emitor" au "zburat"). Zic "emitor" ca sa nu zic "sursa" cum ar fi corect pentru MOS-uri, ptr a nu crea confuzie.

Cum sa verifici o siguranta doar "vizual"? Poate daca e de-alea de sticla.. Dar si alea te pacalesc uneori.
Pozele sunt neclare si nu ofera cne stie ce informatii; ceea ce e mai important nu se vede.

La siguranța am scos căpăcelul și are în interior un filament ,care vizual este intact .gen siguranța auto,doar că asta are filamentul înfășurat pe un suport ...Variante chinezești...

Din moment ce nu ai un aparat de masura cat de cat, cred ca nici macar nu are rost sa discutam de depanarea unei surse in comutatie... Sincer..

Am aparat de masura,dar mi s-a terminat bateria !Azi am luat una noua ,asa ca am rezolvat problema!Din pacate nu am gasit varistori la singurul magazin care vinde componente electronice din oras,asa ca se pare ca va trebui sa comand on line,cu toate ca pretul transportului va creste putin valoarea componentelor.Dar poate ca   indentific(cu ajutor ,binenteles)tranzistorul ars si poatee repar si sursa defecta...

Acum doi ani am realizat un montaj pt gard electric,cu cablaj desenat si corodat cu clorura ferica....

okaey atunci. Demoleaza tabla aia ca sa vezi(vedem) ce e dedesubt...

p.s. stiu ca va fi dificil, dar n-ai incotro

ps2: varistori mai gasesti si prin (alte) surse de PC vechi defecte, si prin TV-uri color vechi. De obicie sunt de 390Vdc, ceea ce e bine (330v se gasesc mult mai rar). Inscriptionarea va fi 391. De obicei sunt undeva pe langa firele de intrare, sigur dupa siguranta, uneori si dupa filtrul EMI dar intotdeauna inainte de puntea redresoare.

Am schimbat bateria,deci am rezolvat cu aparatul de masura .
Am demontat radiatoarele alea doua...am verificat siguranta - ok,varistorul si urmatoarea piesa(cubul galben ?)nu stiu cum le pot verifica cu aparatul,traful -ok,in sensul ca infasurarile au continuitate si nu este scurt,puntea redresoare:continuitate pe +si-doar pe un sens,pe intrarea de Ac se pare ca nu-i ok ca nu am continuitate nicicum.
Pe spatele cablajului am verificat toate rezistentele si nu-i intrerupta niciuna si dioda D1 este ok.
Pun si foto mai clare,sper sa fie ok

Edited by softaipan, 09 June 2018 - 07:57.

Sub primul radiator este o componenta (HS1-inscriptionat pe cablaj) cu 6 picioruse(integrat ???)1417/ LNK 6775E /3H346B  ,iar sub al doilea radiator (HS2) un tranzistor +-+(pnp ?)MBR1060CT

Da-mi ,te rog niste exemple de sigurante,copatibile cu cea de 5 A cu descarcare in nisip,pe care ai indicat-o ca fiind OK pt protectie cu varistor ,in oferta magazinului din linkul de mai sus. Am vazut ca varistori au si as comanda si sigurante compatibile tot de la ei.

Colegul @ addysoftware ai abandonat discutia ?
  Azi mi-a parlit inca 3 alimentatoare,traznetul....

n-am mai primit notificari pana acum in afara de asta.

LNK 6775E e un integrat chopper flyback folosit pana pe la 40W conform datasheet
"cubul ala galben" e un condensator de 220nF. de deparazitare; nu se strica practic niciodata.
MBR1060CT e o dubla dioda schottky.
cand nu stii ceva, cauta si tu pe google "xxxxx datasheet pdf" si gasesti imediat ce e aia.

n-are ce cauta siguranta de 5A la un montaj de 20-40w; cel mult 2A, ideal 1A.

In montajul ala a pocnit doar LNK-ul, ptr ca are totul in el.

Salutare,
Sper sa fie OK aria.
In ultima vreme in zona la mine Enelul a avut ceva proleme cu limita superioara in sensul ca >250V.

Ultima data nivelul asta a durat >12h. Eu am un releu de protectie care taie tensiunea daca depaseste 250V. Si m-a cam lasat fara curent. Nu am suferit.
Ce vreau sa stiu este daca pot ridica tensiunea la 255 sau chiar 260 sa nu o mai intrerupa? Ma refer desigur la cat de bine sau de rau este pt frigider, centrala etc daca tensiunea este >250V .

Thx all,
Dan.

Mda, tocmai s-a ars un TV din 2 în urma unei furtuni puternice.
1.Se mai poate repara?
2.Ce recomandați ptr protecție, priză din aia cu variator sau altceva, gen AVR?

In urma constatarii ca dupa mai bine de 2000 de postari pe acest forum ai invatat cum se poate pune o intrebare, dand toate amanuntele necesare pentru a ti se putea da un raspuns corect
raspunsul este:
Pai nu-i asa?

Cred că întrebarea e destul de clară, în urma unei furtuni puternice ieri s-au ars mai multe TVuri în zonă, mă interesează dacă se poate repara și cum se poate preveni pe viitor și ce dispozitiv ar fi cel mai recomandat.
Dacă este nevoie de alte detalii, gen tip aparat care s-a ars, o să le dau după Paște când ajung acasă, e un TV Led LG din ce știu eu, mai am un Horizon care a rezistat.