Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Legea 18/1968 Se mai aplica?

Digi conectare 2 routere prin fir

Succesiune notar versus instanta ...

Montaj aer conditionat in balcon ...
 Cont curent mulți valuta far...

Sugestii plan casa

Experiente cu firme care cumpara ...

joc idem Half Life gratis
 PC game stream catre Nvidia Shiel...

Pompa de apa HEPU ?!

Vreau o masina electrica de tocat...

Cum ajunge remorca de tir inapoi ...
 Alt "Utilizator nou" pe T...

ULBS INFORMATICA

Index preturi

Boxa membrana tweeter infundata
 

Probably fair

- - - - -
  • Please log in to reply
19 replies to this topic

#1
Aldulescu

Aldulescu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,794
  • Înscris: 04.01.2018
Ati auzit de acest concept?
https://en.wikipedia...i/Provably_fair
Este vorba de unele site-uri de gambling care ofera jocuri online(ruleta, blackjack, zaruri, loterie, etc.) care sunt cinstite si demonstrabile matematic.
Practic ei genereaza dinainte rezultatul unui joc, de exemplu numarul care iese la o ruleta, acestui numar i se aplica un algoritm care genereaza un asa zis "hash", adica alt numar, dar din care nu se poate determina numarul initial, pentru ca algoritmul este o functie ireversibila, iar hash-ul este vizibil inainte de a paria. Dupa ce pariezi, avand rezultatul, poti verifica si tu personal cu algoritmul respectiv, ca hash-ul dinainte corespunde cu numarul iesit si ca nu ai fost inselat.
Unele site-uri te lasa sa generezi si tu de pe computerul personal un numar sau chiar sa il alegi, iar acest numar este adunat cu cel generat de site, in caz ca ai indoieli privind algoritmul lor de generat numere.

Pe mine ma intereseaza daca ar putea insa cazinourile online sa te insele totusi intr-un fel, pe hartie pare un sistem perfect, dar nu stiu in practica cat de solid este.

#2
YourFan

YourFan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,326
  • Înscris: 30.01.2017
La pacanele pierzi mereu Posted Image

#3
Naijax

Naijax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,222
  • Înscris: 13.03.2017
Ai auzit de payout ?
Asta inseamna procentul de câștig care in România, conform legislatiei in vigoare, trebuie să fie mai mare de 70%.
Sa zicem ca payout-ul este 90% - greu tare de crezut -  asta inseamna ca pentru fiecare 1000 de lei jucați la „păcănele”, mașina respectivă are grijă ca 900 de lei să fie câștigați de jucători ceea ce inseamna o pierdere de 100 lei pentru jucator.
In tarile cu "apa calda" exista legislatie similara cu cea din România dar, cu privire la procentul de câștig, nimeni nu este obligat, nici măcar în cazionurile din Las Vegas, să afiseze procentul de plată.
Inchei tot cu o intrebare.
Acestea fiind spuse, ce crezi ? Cazinourile online te pot insela ?

#4
antiqque

antiqque

    Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 826
  • Înscris: 24.07.2013
sa fii tu sanatos ca atunci cand tu "verifici" ei pot returna rezultatul din baza de date si... tadaa! provably fair Posted Image
Cat timp tot sistemul e controlat de ei nu poti avea incredere.

#5
Aldulescu

Aldulescu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,794
  • Înscris: 04.01.2018

 antiqque, on 26 mai 2018 - 12:15, said:

sa fii tu sanatos ca atunci cand tu "verifici" ei pot returna rezultatul din baza de date si... tadaa! provably fair Posted Image
Cum adica, pai tu iti poti salva hash-ul generat de ei, pe computerul tau si daca nu corespunde cu ala din baza lor de date e semn ca te-au inselat.
O smecherie teoretica mentionata pe un forum, prin care ar putea sa te insele cazinourile ar fi sa schimbe hash-ul dupa, asa cum ai zis si tu, daca detecteaza ca joci de pe telefon sau tableta, unde este mult mai greoi sa salvezi datele, sau sa verifici hash-ul dupa joc...

#6
Naijax

Naijax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,222
  • Înscris: 13.03.2017

 Aldulescu, on 26 mai 2018 - 12:19, said:

Cum adica, pai tu iti poti salva hash-ul generat de ei, pe computerul tau si daca nu corespunde cu ala din baza lor de date e semn ca te-au inselat.
O smecherie teoretica mentionata pe un forum, prin care ar putea sa te insele cazinourile ar fi sa schimbe hash-ul dupa, asa cum ai zis si tu, daca detecteaza ca joci de pe telefon sau tableta, unde este mult mai greoi sa salvezi datele, sau sa verifici hash-ul dupa joc...

Si ce daca
Cu sau fara hash te fac din payout
Ce este asa greu de priceput ?

#7
rosix

rosix

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,873
  • Înscris: 01.02.2008

 Aldulescu, on 26 mai 2018 - 11:56, said:


Pe mine ma intereseaza daca ar putea insa cazinourile online sa te insele totusi intr-un fel, pe hartie pare un sistem perfect, dar nu stiu in practica cat de solid este.

Da.  Sa-ti spuna ca fac ceva si in realitate sa faca altceva (aplica un algoritm care le convine, astfel ca tu sa pierzi).. Si fac, la greu, acest lucru, pentru ca sunt inregistrati prin off-shore-uri unde nu-i cauta nici drku.

#8
antiqque

antiqque

    Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 826
  • Înscris: 24.07.2013

 Aldulescu, on 26 mai 2018 - 12:19, said:

Cum adica, pai tu iti poti salva hash-ul generat de ei, pe computerul tau si daca nu corespunde cu ala din baza lor de date e semn ca te-au inselat.
O smecherie teoretica mentionata pe un forum, prin care ar putea sa te insele cazinourile ar fi sa schimbe hash-ul dupa, asa cum ai zis si tu, daca detecteaza ca joci de pe telefon sau tableta, unde este mult mai greoi sa salvezi datele, sau sa verifici hash-ul dupa joc...

Nu prietene, nu ai inteles.
Tu primesti hash-ul respectiv care e verificabil unde? La ei pe site.
Crezi ca e greu ca atunci cand tu verifici sa returneze hash-ul care e in baza de date pentru extragerea respectiva?
Daca se complica sa schimbe hash-ul si de-astea inseamna ca sunt prosti, se poate face mult mult mai usor.

Edited by antiqque, 26 May 2018 - 12:25.


#9
rosix

rosix

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,873
  • Înscris: 01.02.2008

 Naijax, on 26 mai 2018 - 12:11, said:

Ai auzit de payout ?
Asta inseamna procentul de câștig care in România, conform legislatiei in vigoare, trebuie să fie mai mare de 70%.
Sa zicem ca payout-ul este 90% - greu tare de crezut -  asta inseamna ca pentru fiecare 1000 de lei jucați la „păcănele”, mașina respectivă are grijă ca 900 de lei să fie câștigați de jucători ceea ce inseamna o pierdere de 100 lei pentru jucator.
In tarile cu "apa calda" exista legislatie similara cu cea din România dar, cu privire la procentul de câștig, nimeni nu este obligat, nici măcar în cazionurile din Las Vegas, să afiseze procentul de plată.
Inchei tot cu o intrebare.
Acestea fiind spuse, ce crezi ? Cazinourile online te pot insela ?

Da. Algoritmic.. pe baza unui soft care le asigura avantajul, fara ca tu sa stii asta.

#10
Aldulescu

Aldulescu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,794
  • Înscris: 04.01.2018

 antiqque, on 26 mai 2018 - 12:24, said:

Nu prietene, nu ai inteles.
Tu primesti hash-ul respectiv care e verificabil unde? La ei pe site.
Il poti verifica si separat pe alte siteuri ca quickhash.com sau cu aplicatii open-source.

 rosix, on 26 mai 2018 - 12:27, said:

Da. Algoritmic.. pe baza unui soft care le asigura avantajul, fara ca tu sa stii asta.
Si cum ar functiona algoritmul asta la ruleta de pilda, unde tu alegi pe ce numar sa pariezi?

Edited by Aldulescu, 26 May 2018 - 12:32.


#11
antiqque

antiqque

    Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 826
  • Înscris: 24.07.2013
Aoleu.. nu pricepi. Lasa asa, baga tu cu incredere la cazinouri online, sunt 100% legit.

#12
Aldulescu

Aldulescu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,794
  • Înscris: 04.01.2018

 antiqque, on 26 mai 2018 - 12:33, said:

Aoleu.. nu pricepi. Lasa asa, baga tu cu incredere la cazinouri online, sunt 100% legit.
Explica atunci daca esti asa priceput, sa luam cel mai simplu joc de exemplu - datul cu banul, e pe multe site-uri, alegi "head" sau "tails" si daca ai nimerit iti dublezi suma pariata, daca nu pierzi. Cum poate un cazino sa triseze la asta, te ascult !

#13
radunic

radunic

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,033
  • Înscris: 09.08.2005
Scoțînd rezultatul opus celui ales de tine de suficiente ori cît să pleci cu mai puțini bani decît ai dat.
Poți fi înșelat atunci cînd ești prezent fizic în fața mesei de joc și cu atît mai mult și mai simplu cînd te bizui pe un soft.

#14
sandel1

sandel1

    Avat de 4 kg/75 cm. Ultimul, balastierele usl au distrus râul.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,065
  • Înscris: 24.02.2011
Asa se explica: Nu mai pica atatia fraieri ca acum cativa ani si au inceput firmele de gambling sa caute noi metode de atragere a musteriilor.

#15
tfmercedez

tfmercedez

    BUFU

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 72,463
  • Înscris: 15.06.2007
Si tu ai incredere in calculele alea? Sau te pui cu creionul si hartia sa calculezi sa vezi cu ochii tai tot felul de forumule ca sunt corecte?

 Aldulescu, on 26 mai 2018 - 11:56, said:

Ati auzit de acest concept?
https://en.wikipedia...i/Provably_fair
Este vorba de unele site-uri de gambling care ofera jocuri online(ruleta, blackjack, zaruri, loterie, etc.) care sunt cinstite si demonstrabile matematic.
Practic ei genereaza dinainte rezultatul unui joc, de exemplu numarul care iese la o ruleta, acestui numar i se aplica un algoritm care genereaza un asa zis "hash", adica alt numar, dar din care nu se poate determina numarul initial, pentru ca algoritmul este o functie ireversibila, iar hash-ul este vizibil inainte de a paria. Dupa ce pariezi, avand rezultatul, poti verifica si tu personal cu algoritmul respectiv, ca hash-ul dinainte corespunde cu numarul iesit si ca nu ai fost inselat.
Unele site-uri te lasa sa generezi si tu de pe computerul personal un numar sau chiar sa il alegi, iar acest numar este adunat cu cel generat de site, in caz ca ai indoieli privind algoritmul lor de generat numere.

Pe mine ma intereseaza daca ar putea insa cazinourile online sa te insele totusi intr-un fel, pe hartie pare un sistem perfect, dar nu stiu in practica cat de solid este.


#16
Aldulescu

Aldulescu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,794
  • Înscris: 04.01.2018

 radunic, on 26 mai 2018 - 13:03, said:

Scoțînd rezultatul opus celui ales de tine de suficiente ori cît să pleci cu mai puțini bani decît ai dat.
Poți fi înșelat atunci cînd ești prezent fizic în fața mesei de joc și cu atît mai mult și mai simplu cînd te bizui pe un soft.
Pai n-are cum, tu macar ai inteles cum functioneaza conceptul, rezultatul este generat inainte ca tu sa alegi pe ce pariezi, si iti este aratat in forma codata, sub forma hash-ului, n-are cum sa bage un rezultat opus celui ales de tine pentru ca nu poate sa vada in viitor pe ce o sa pariezi tu.

 tfmercedez, on 26 mai 2018 - 14:16, said:

Si tu ai incredere in calculele alea? Sau te pui cu creionul si hartia sa calculezi sa vezi cu ochii tai tot felul de forumule ca sunt corecte?
Sunt o gramada de unelte pentru verificat hash-urile si online si offline, care sunt folosite pentru o gramada de aplicatii ce nu au legatura cu gamblingul si au fost testate si verificate de experti.

#17
bbox

bbox

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 743
  • Înscris: 12.05.2005
Este provably fair nu probably fair.
Metoda este sigura, este folosita de site-uri care nu sunt licentiate si reglementate.

#18
Aldulescu

Aldulescu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,794
  • Înscris: 04.01.2018

 bbox, on 26 mai 2018 - 20:31, said:

Este provably fair nu probably fair.
Da, stiu , un moderator nastrusnic a schimbat titlul...

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate