Crestinismul in era post-moderna

La riscurile pierderii acestei generatii...si in contextul fragmentului citat regasim ateismul

vio69a, on 02 iunie 2018 - 19:40, said:

Shalom ! Tot respectul pentru cei din Poporul Ales.
La chestiunea cu faptul ca Hristos a avut indoieli atunci pe cruce...
Nu, nu era vorba de asta. Era momentul acela pe care nimeni nu-l poate intelege, nici macar imagina, cand Hristos lua asupra Lui toate pacatele omenirii. Nu il parasise nimeni, dar probabil in acele momente cealalta Persoana a Dumnezeirii a intors privirea...

Signed_on_ice, on 02 iunie 2018 - 21:03, said:

Nu e. Chiar am dat "find word in page", ateism NU e prezent in postul meu.
Intrebarea ta care e de fapt ? Ca te legi de lucruri pe care nu le-am afirmat.

mario_bril, on 02 iunie 2018 - 20:51, said:

adica mai rai ca inainte de a exista.
7 X 0 = 0 Deci vax albina, nici o influenta negativa n-avea Scriptura.

Xlander, on 02 iunie 2018 - 21:15, said:

Imi cer scuze daca am interpretat gresit contextul, se mai intampla

E bine ca-ti ceri scuze tie insati.
Asta nu te obliga cu nimic...

Si de fapt voi reveni cu exemple mai concrete, trebuie sa-mi pregatesc putin materialul intai.
Nu prea mai am timp de forum momentan...

Edited by Xlander, 02 June 2018 - 21:32.

Dude_2nd, on 02 iunie 2018 - 21:18, said:

Păcat că nu mai trăiește Luther, că sunt convins că ai fi avut ce să-l înveți.

dark, on 02 iunie 2018 - 20:26, said:

@dark, la asta te-ai referit ?

https://www.jw.org/r...lia/bi12/carti/

Da, cineva de aici te acuzase că de acolo ai luat citatul.

dark, on 02 iunie 2018 - 21:58, said:

Deabea acum am descoperit-o, cand ati vorbit de ea

Ei nu au găsit citatul în bibliile lor, fiindcă tu folosești o versiune ebraică, și au crezut că ai luat din traducerea martorilor lui iehova!

Xlander, on 02 iunie 2018 - 21:15, said:

Pace si tie.....

un evreu atat de documentat in dogma iudaica,  crezi ca nu a inteles singur ca nu este Mesia?
L-a purtat insa valul, multimea, procesul, acuzatia si sentinta.
A fost o fronda la urma urmei.....
o fronda disperata, care fronda 300 de ani mai tarziu a primit nume....crestinism.....
bazat pe pestii si painea si vinul de la Canaa si nicidecum pe vreo mantuire

Nu vreau sa polemizezi de dragul polemicii.....
Dar faptul ca a luat asupra sa pacatele omenirii este speculatia, speranta si concluzia noastra cei de mai tarziu....
Mult mai traziu
Caci daca le lua, nu le mai gaseam azi.
Cand alta este situatia moderna , altele intrebarile si desigur ca altele trebuie sa fie si raspunsurile daca se vrea ca religia sa aiba substanta si sa nu cada in ridicol

Dude_2nd, on 02 iunie 2018 - 19:57, said:

Nu am gasit in thora nimic de Ion si nici de botez.
una la mana
a doua suprapui doua planuri ca la desene animate ca sa obti miscare.
Una erau revoltele impotriva romanilor si altele disputelem.....sa-i zic rabinului Yeshua cu rabinii cei mari....
Si noul val de crestere a revendicarilor poporului pe baza celor scrie in scriptura, nu altfel


Stiu.....
a fost comod religiei crestine de mai ttraziu saia aparteneta pamanteana a lui Isus, caci era evreu si nu se cunevea sa fie mantuitor si sa-l faca  "nascut din fecioara"
Comod caci in felul astanu e nici Dumnezeu, nu e nici Mesia, nu e nici cal nici magar .este ceva incert cu o origine cel putin ciudata careia i s-a adaugat si un duh sfant desi Dumnezeu a facut legamat cu avraham si nu duhul sfant sau fiul sau altcineva din familie

Ori daca avraham si-a pastrat juramantu fiind gata sa-si sacrifice fiul banuiesc ca si dumnezeu l-a pastrau si restul este fabulatie specifica acelor vremuri primitive

Edited by vio69a, 03 June 2018 - 00:24.

vio69a, on 03 iunie 2018 - 00:34, said:

una la mana, astazi, Thora e expirata in contextul poporului evreu. Ia zi-mi: de paradele popogay pe care astazi Cetatea le considera ca "valori" ale democratiei, ai gasit ceva in Thora?
doi la mana, Yeshua NU a fost rabin. Yeshua a luptat impotriva conceptului de rabin printre oameni, pentru ca poporul lui Dumnezeu are un singur Rabi: pe Mesiah/Hristos.

vio69a, on 03 iunie 2018 - 00:34, said:

Legamantul cu Avraham a fost facut cu Avraham, si era aplicabil Semintei ei. Care era Hristos, Prorocul despre care scrisese Moses.
Si dupa cum ai vazut, prin acea Samanta, evreul Hristos a trecut binecuvantarea si viata si asupra neamurilor.
Desigur, tu zici ca nu-i nici cal nici magar. Elegant. Altii zic ca a fost fiul unei tarfe facut cu un derbedeu de soldat roman care le imbarliga pe iudeice fara prezervativ. Totusi, sa nu uitam Vio: ceea ce a prorocit El, s-a intamplat intocmai, oricate artificii politice, militare si religioase au facut rabinii vremii mesianice trecute pe langa ei ca marfaru prin gara.
vad ca ai o problema cu Duhul Sfant, ca te vad foarte revoltat impotriva Sa... Nu trebuie. E Duhul lui YHWH, Dumnezeul lui Avraham, si mai tarziu al poporului evreu, iar odata plecat din Templu dupe vremea lui Ezekiel, nu a mai avut motive sa se intoarca vreodata acolo. Acum, este in Adevaratul Templu al lui YHWH, Israelul lui Dumnezeu format din indivizi din orice natiune, orice popor, orice semintie, care asemenea lui Avraham au credinta in El si fac voia Sa.

mario_bril, on 02 iunie 2018 - 21:27, said:

ar fi stat gura casca, mi-ar fi sorbit cuvintele ore intregi, domnule Mario.

salomee, on 02 iunie 2018 - 22:00, said:

si ? cum ti se pare traducerea, asa la o prima vedere?

dark, on 02 iunie 2018 - 21:58, said:

nu pe Salo.
Pe mine ma acuzase domnul Mario ca l-am luat din versiunea aia eretica.

Edited by Dude_2nd, 03 June 2018 - 07:34.

Dude_2nd, on 03 iunie 2018 - 07:36, said:

@Dude avem doua seturi de valori si doua conceptii diferite despre lume, despre religii..
eu nu pot crede ca este lagatura intre Yeshua, fiu al poporului evreu care isi sarbatorea Pesah inainte de a fi executat pentru acuzatia de razvratire impotriva stapanirii romane, si crestinism.
tu imi tot indesi in ochi nu stiu ce versete scrie de oameni care il fac crestin inainte chiar de a se face el singur.....

Ca atare, discutiile sunt sterile atata timp cat niciunul dintre noi nu poate intelege pe celalalt.
important e sa ramanem in relatii corecte

Edited by vio69a, 03 June 2018 - 10:01.

vio69a, on 03 iunie 2018 - 10:00, said:

singurul lucru pe care as vrea sa ma faci sa-l inteleg e cum pot fi compatibile "valorile" democratice - a se citi poposexualitate in Locul Sfant = Tara Sfanta  - cu scrierile lui Moses si apartenenta la Dumnezeul ce se numeste Yahweh, conform Tanachului despre care spui ca este extrem de influent acolo in societate.


si mai am o speranta: sper ca astfel de discutii contradictorii nu vor duce la deteriorarea "relatiilor corecte" intre noi ca useri ai acestui Forum respectabil.
daca simti cumva ca aluneca ceva, voi pune frana/punct discutiei.

Edited by Dude_2nd, 03 June 2018 - 15:25.

Dude_2nd, on 03 iunie 2018 - 15:24, said:

Scrierile lui Moise nu au infierat diversitatea si nu au infierat pe cel diferit tie.
Este scrierea cu cel mai inalt spirit de dreptate si ordine sociala

adaugirile, interpretarile, rastalamcirilor diversilor interesati, crestimi sau muaulmani sau evrei au stricat retea.....

In plus cu evolutia lumii asa cum ciudaismul a generat o miscare novatoare, crestinismul, ca mai apoi islamul, asa au aparut si ateii......


Care au credinta dar nu religie.

O categorie descatusata de lanturile "pacatelor" "rascumpararii lor", al iadului si al raiului....

Acesti oameni s-au inhamat la caruta progresului, matematicii, astronomiei,
astrologiei, au cercetat cosmosul si evolutia omului.....
si le-a dat un stil de viata normal, modern si celor ce doar cred si se roaga si nimic altceva

Sunt derapari.
Asta este sigur.
Dar in esenta bulgarele plecat la vale nu se mai poate intoarce.
Societate -societatile-  vor deveni parte ateiste, dezvoltate, iar parte fundamentaliste, habotnice.
Aparenta convietuire de azi nu va face multi pureci

-----------

Tu realizezi ce faci?
Iei un eveniment , un eveniment al 0.05 din populatie, o zi anume si pe baza ei construiesti
o negare la ceea ca a condus lumea din punct de vedere moral si principial 4000 de ani

Edited by vio69a, 03 June 2018 - 15:47.

vio69a, on 03 iunie 2018 - 15:45, said:

eviti raspunsul.

ceea ce e si mai interesant, e ca desi abolirea pedepsei cu moartea ceruta de Scrierile lui Moses a fost predicata de Hristos si acceptata de 0.05% din populatie, totusi ea nu a fost acceptata de popor ca "valoare" pana astazi, dupa ce Puterea Lumii, imparatiile omenesti seculare au adoptat aceasta norma ca "valoare" si impus-o si partenerilor ei pe care ii sustine/protejeaza.
Deci practic, se recunoaste ca Moses e obsolete, dar totusi se tine cu dintii de Moses.
cum se impaca poposexualitatea cu cerintele Scrierilor lui Moses? Nu, nu ateizarea societatii e raspunsul/solutia... Ateismul e urmarea grava a Marii Deceptii traite de popor pe parcursul acestor ani ce au urmat vremurilor mesianice profetizate de Daniel, si nu e solutia. el duce doar la ura si invrajbire, desi in aparenta predica iubirea, toleranta, acceptarea.

nu, nu il evit pentru ca il stii.
asa cum eu il stiu pe altau inainte de a-l scrie.....
Deci nu e timp pierdut ??

vio69a, on 03 iunie 2018 - 16:55, said:

nu, nu e pierdut.
spune-mi-lpe al tau, ca eu nu ti-l (mai) spun pe al meu