Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Rename SQL column

Achiziționare tuner TV !

Din ce este facuta terasa asta?

Cum accesez site-ul CNAS ?
 Algoritm simplu de calculare al u...

Bitdefender Total Security ș...

casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...
 Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 

Cum aleg statie amplificare audio

- - - - -
  • Please log in to reply
59 replies to this topic

#19
feribalint

feribalint

    Il Consigliere

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,453
  • Înscris: 24.05.2010
Nu sunt specialist, dar al meu difera un pic fata de poza de mai sus mai ales la conexiune, adica are doar o intrare fata de doua.
Eu cand le-am cumparat in magazin mi-au zis ca merge pe amplificator de 4 sau8 ohmi. Cele de acasa sunt pe 8 ohmi.

Attached Files



#20
edigee

edigee

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,158
  • Înscris: 16.10.2008
Panasonic mai aveau astfel de combine cu boxe fara filtre. Cu mai multe cai.


#21
FC72

FC72

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,614
  • Înscris: 06.03.2005
Sa recapitulam, nu este vorba de nici o inginerie sau interpretari savante, toate firmele germane trec chestia asta 4-8 ohmi pe incinte, in speranta ca nu vor despica unii firul in 4, doar sa inteleaga utilizatorul ca se pot pune fara nici o problema pe orice amplificator, indiferent ca scrie pe el maxim/minim 8 sau 4 ohmi.Nu exista probleme de compatibilitate, vor merge pe orice.
Daca lasau doar o valoare se trezea vreunu ca nu corespunde.

#22
eiffel

eiffel

    BusyWorm

  • Grup: Moderators
  • Posts: 68,364
  • Înscris: 15.06.2004
E o idee cam traznita in cazul asta. De obicei se foloseste doar impedanta nominala.
La specificatiile amplificatoarelor scrie exact ce impedanta trebuie sa aiba boxele conectate si ce putere scot pe acea impedanta. Oricine stie ca un amplificator care accepta boxe pe 4 ohmi va merge perfect cu 6 sau 8 Ohmi - doar puterea sa va scadea.

Strict in cazul de fata, sa zicem ca nu ma pricep iar amplificatorul meu scoate 50W pe 6 ohmi. Voi zice ca nu merge pe boxele alea. Dar daca in realitate ele au 8 ohmi defapt vor merge.

View Postedigee, on 14 mai 2018 - 11:13, said:

Panasonic mai aveau astfel de combine cu boxe fara filtre. Cu mai multe cai.

Da, acolo am mai gasit si eu - si la firma sora - Technics erau la fel.

Edited by eiffel, 14 May 2018 - 11:58.


#23
Ion_de_la_Raion

Ion_de_la_Raion

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,434
  • Înscris: 28.08.2005

View Postgeo123, on 13 mai 2018 - 23:04, said:

Sincer ma indoiesc profund ca acele boxe rezista la 200W putere continua.
Eu ma indoiesc profund ca cineva asculta la 200W in casa. :)

View Posteiffel, on 14 mai 2018 - 06:46, said:

Fara suparare acum. Aveti nota 10 la fizica, dar ati picat examenul. Era la inginerie.
Aratat-imi voi un difuzor
Fara suparare, tu l-ai picat la limba romana. :) Muta cratima o litera la dreapta.

View Postgeo123, on 14 mai 2018 - 07:57, said:

ampiluful.
In multitudinea de termeni tehnici si explicatii care de care mai stiintifice, s-a strecurat si un termen nou, ampiluf.

#24
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,298
  • Înscris: 07.02.2003

View Postvata_pa_batz, on 13 mai 2018 - 12:16, said:

Impedanta este variabila cu frecventa nu fixa. In ce priveste termenul de "putere RMS", asa ceva nu exista, la fel ca si alte dracii de tip "muzicala", "sinus"...
Pai insemna ca si puterea variaza cu frecventa ? Posted Image
Da variaza de la efectul inductiv dar finut si insesizabil, nu de doua ori valoarea.

View PostFC72, on 14 mai 2018 - 11:15, said:

Sa recapitulam, nu este vorba de nici o inginerie sau interpretari savante, toate firmele germane trec chestia asta 4-8 ohmi pe incinte, in speranta ca nu vor despica unii firul in 4, doar sa inteleaga utilizatorul ca se pot pune fara nici o problema pe orice amplificator, indiferent ca scrie pe el maxim/minim 8 sau 4 ohmi.Nu exista probleme de compatibilitate, vor merge pe orice.
Daca lasau doar o valoare se trezea vreunu ca nu corespunde.
Adevarat si asta dar inseamna ca sunt de 8 ohmi de fapt... ca daca sunt de 4 si pui amplif de 8 cauti probleme...

Edited by andreic, 14 May 2018 - 13:16.


#25
edigee

edigee

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,158
  • Înscris: 16.10.2008

View Postandreic, on 14 mai 2018 - 13:17, said:

Pai insemna ca si puterea variaza cu frecventa ? Posted Image
Da variaza de la efectul inductiv dar finut si insesizabil, nu de doua ori valoarea.

Daca te referi la impedanta ,da variaza extrem de " finutz". Pe masuratori ,boxe de la B&W seria CM cu impedanta "nominala" de 8 ohmi ajung in timpul functionarii chiar undeva pe la 3 ohmi!
Si la frecventele joase ,deplasarea membranei unui difuzor de bas are nevoie de energie serioasa pt a fi miscata. Deci curenti mari si putere. Spre deosebire de un tweeter. Iti poti da singur raspunsul si la prima nelamurire.

Edited by edigee, 14 May 2018 - 13:34.


#26
vata_pa_batz

vata_pa_batz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,602
  • Înscris: 28.07.2004

View Postandreic, on 14 mai 2018 - 13:17, said:

Pai insemna ca si puterea variaza cu frecventa ? Posted Image
Da variaza de la efectul inductiv dar finut si insesizabil, nu de doua ori valoarea.


Adevarat si asta dar inseamna ca sunt de 8 ohmi de fapt... ca daca sunt de 4 si pui amplif de 8 cauti probleme...

Variaza finut e cumva termen tehnic? Posted Image
Nu mai zic de intrebare

#27
FC72

FC72

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,614
  • Înscris: 06.03.2005
Doar de curiozitate atasez graficul cu raspuns in frecventa si variatie impedanta la niste incinte de 21 000 euro.
Pare o variatie finuta?

Attached Files

  • Attached File  t.jpg   24.04K   33 downloads


#28
eiffel

eiffel

    BusyWorm

  • Grup: Moderators
  • Posts: 68,364
  • Înscris: 15.06.2004
Ampliful meu scoate 2x45W pe 8 ohmi, dar in specificatii e trecut ca poate ajunge la 2x90W la 2 ohmi... in functie de frecventa... Eu as zice a e cam de 2 ori valoarea.

Legat de frecventa, e destul de interesant cum au inceput sa falsifice puterea unii producatori - https://www.audiohol...-consumer-audio

#29
vata_pa_batz

vata_pa_batz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,602
  • Înscris: 28.07.2004

View Posteiffel, on 14 mai 2018 - 06:46, said:

Fara suparare acum. Aveti nota 10 la fizica, dar ati picat examenul. Era la inginerie.

Mai, nu esti in masura sa acorzi note. Vezi postarea numarul 27. Daca ai nelamuriri intreaba

#30
ldpe

ldpe

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,528
  • Înscris: 08.03.2017

View Postldpe, on 13 mai 2018 - 12:45, said:

...dupa care ne apucam de calcule cu limite si integrale cand x tinde la infinit .
Urmeaza ...Posted Image
Jameson2016@ intra pe olx si cumpara un amplif de 2x60/2x100 si gata .

#31
vata_pa_batz

vata_pa_batz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,602
  • Înscris: 28.07.2004

View Postedigee, on 14 mai 2018 - 13:31, said:

Daca te referi la impedanta ,da variaza extrem de " finutz". Pe masuratori ,boxe de la B&W seria CM cu impedanta "nominala" de 8 ohmi ajung in timpul functionarii chiar undeva pe la 3 ohmi!
Si la frecventele joase ,deplasarea membranei unui difuzor de bas are nevoie de energie serioasa pt a fi miscata. Deci curenti mari si putere. Spre deosebire de un tweeter. Iti poti da singur raspunsul si la prima nelamurire.

Bucata aia de membrana n-ar nevoie de "energie serioasa pentru a fi miscata". Formularea asta da impresia ca ar fi vorba de o masa enorma si-n consecinta de extrem de multa energie. In realitate se intimpla cu totul altceva. Ia ca exemplu graficul ala din postarea 27. Acolo se observa o impedanta totala de peste 20Ohm la o frecventa joasa. Aia este impedanta totala masurata intre clemele de la intrare. Deoarece fiecare bloc in parte cu filtrele corespunzatoare (joase, medii si ce-o mai fi) este legat intre clemele de intrare, asta inseamna ca de fapt aia este valoarea pentru blocul dimensionat la fracvente joase. Restul de impedante sint mult mai mari decit valoarea respectiva si se pot neglija la frecventa respectiva. Practic curentul curge in cea mai mare parte prin difuzorul de joase.

Puterea activa, aka aia care "misca membrana" este mica atit datorita curentului mic prin difuzorul de joase (impedanta mare) si mai este diminuata si de defazajul dintre tensiune si curent. Pe de alta parte curentul cu frecventa joasa inseamna energie necesara mare din condensatorii sursei amplificatorului. Daca valorile condensatorilor sint prea mici, tensiunea scade aparind pericolul de clipping. In concluzie tocmai datorita acestor aspecte este nevoie de un curent cu atit mai mare, cu cit impedanta este mai mare. Din cauza asta sursa trebuie sa fie dimensionata corespunzator, astfel incit curentul sa fie suficient de mare la o impedanta mare, compensind si defazajul dintre curent si tensiune, altminteri ajunge in difuzor...mai nimic si sistemul schimba aiurea cu amplificatorul putere reactiva

#32
omuspan

omuspan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,986
  • Înscris: 17.07.2016
Semnalul de audiofrecventa e complex si cea mai mare parte a energiei e in domeniul joaselor. Daca bagi un semnal crescator in frecventa de amplitudine constanta busesti tweeterul inainte de a obtine puterea maxima suportata de boxa. Puterea unei boxe e suma puterilor difuzoarelor si tweeterul are puterea cea mai mica. La o boxa de 150 de wati tweeterul are 45 de wati maxim si daca bagi 150 de wati, cat suporta maxim boxa, in domeniul reprodus de tweeter, il arzi instantaneu. Graficul postat de FC72 e o prostie, asa ceva nu intalnesti in practica, are valoare de studiu nimic mai mult.

#33
vata_pa_batz

vata_pa_batz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 25,602
  • Înscris: 28.07.2004
baga watu, scoate watzii...de fapt bagi VA. Ma dau batut Posted Image

#34
geo123

geo123

    Power User

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,926
  • Înscris: 10.05.2006

View Posteiffel, on 14 mai 2018 - 09:23, said:

1. Nu vorbesc prosti. Prima data am vazut sistemul asta la niste RC-uri portabile cu boxe separabile - Fischer - daca mai ti minte imediat dupa revoutie au fost al vanzare asa ceva. Aveau crossoverul inaintea amplificatorarelor - dar era iintegrat in aparat.
2. Daca au astfel de retele atunci impedanta da, nu va fi jumate ci doar o idee mai mica decat cea nominala - poate un 7,8 in loc de 8.. Daca nu au insa va scadea la jumatate. Problema e ca unii producatori nu mai baga nimic in bixe - se bazeaza pe crossoverul dinainte.
O problema ar fi ca am vazut si/si ( sau eventual doar un condensator pus pe-acolo ). Deci depinde ce e in boxa. Existenta unui manual ar fi lamurit treaba.
3. Am vazut atatea boxe cu difuzoarele de inalte arse ca nu are rost sa discutam prea mult subiectul. Motivul e faptul ca puterea difuzoarelor e mai mica decat cea declarata a boxelor. Am vazut boxe de 100 W care aveau difuzoare de inalte de 10W. Daca nu exista protectie iesea efectiv fum. Fiind mult mai rigide la suspensii alea nu cedau asa usor cum zici tu.
1-Prezenta strapurilor alea la borne iti spune clar ca ai retea de filtre pasiva in cabinet.Sunt extrem de putine incinte pe mai multe cai care nu au retea de filtre.
De fapt le cam numeri pe degete si alea sunt incinte care fac parte din niste minisisteme oem cu tehnologie biamp.
Filtrul in cel mai nefericit caz poate fi un banal condensator nepolarizat (sau doi polarizati) in serie cu traductorul de inalta.
2-Si un banal condensator tot filtru e.Repet nu exista incinta pe mai multe cai care se comercializeaza separat (sa nu fie parte a unui sistem)fara retea de filtre pasiva.
3-Ai vazut boxe cu traductoarele de inalta arse pentru ca s-au bagat distorsiuni in ele.Recte amplificatoare slabe duse in blana,muzica comprimata si corecții de ton agresive.
Traductoarele de inalta dintr-o incinta full range nu trebuie sa fie nici pe departe la aceeasi putere cu cele de joase sau medii.
Datorita frecvenței si taierii filtrului pe ele cade cea mai mica cota din puterea alocata incintei.Grosul e pe traductoarele de joase.Pe langa asta sensibilitatea traductoarelor de inalta e in general mult peste cea a celui de joase.Deci inca un motiv in plus.In foarte multe implementari exista rezistori serie de atenuare inalta pentru corectia liniaritatii.
La unele incinte exista switch-uri ca sa poti seta dupa bunul plac si match-ingul cu ampliful.



#35
FC72

FC72

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,614
  • Înscris: 06.03.2005
Graficul postat de mine este real al unei incinte renumite, legendare de 21k euro nu vreo cutie cu difuzoare de cateva mii de euro.Este obtinut in urma unor masuratori, nu este dat de producator sa dea bine.
Real incintele obisnutie au variatii mult mai mari de impedanta.Graficul ala nu are nici o relevanta la aprecierea calitatii sunetului doar arata ce probleme poate pune amplificarii.

#36
Tomaso

Tomaso

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 57,714
  • Înscris: 11.04.2005
La subiect.
O stație cu puterea sinusoidală de 2x150w ......2x200w măsurată la 4 ohmi,  cu THD<1%,  este exact ceea ce ar trebui pt. boxele din poză.

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate