Cum aleg statie amplificare audio

Buna,

Detin 2 boxe ca cea din imagine, ce caracteristici trebuie sa indeplineasca o statie compatibila cu cele 2 boxe?
Ce inseamna short si long term power?

Cand vad chestia aia cu 4-8 ohmi ma apuca rasul... ori e 4 ori e 8 Ca statie orice cu o putere de minim 150w la 4 ohmi e oki, acu depinde si ce vrei sa faci, sa asculti muzica hi-fi sau sa pui sa urle la nunta...

Edited by andreic, 13 May 2018 - 09:55.

Statie 100W RMS (putere reala) , impedanta 4-8 ohmi .
Long power te intereseaza pe tine , short este accidentala
Boxele e bine sa fie dublu la puterea RMS fata de amplificator cel putin , va suna impecabil fara distorsiuni si frica de a da basul mai tare - asta depinde ce legi de ele , una e un Denon alta una ruseasca ce are electroliticii puscati .

Edited by ldpe, 13 May 2018 - 09:57.

Propun sa contactezi producatorul - http://www.eltax.com...oncept-400.html
Nu de alta, dar trebuie sa explice ce impedanta e aia. O boxa nu poate avea decat o singura impedanta - ori 4, ori 6 ori 8 ori 16 ohmi.

In functie de impedanta aia se alege amplificatorul.
Iti va merge orice amplificator care suporta boxe de 4 ohmi, dar puterea de iesire e diferita la 4 ohmi ( mai mare ) decat la 8 ohmi.

De asemena nu e specificat standardul in care e data puterea aia - poate fi electrica, muzicala, sinus, etc...
Probabil un amplificator de 2x100W pe 4 ohmi - maxim nu va face probleme. Dar exista o incertitudine.

Impedanta este variabila cu frecventa nu fixa. In ce priveste termenul de "putere RMS", asa ceva nu exista, la fel ca si alte dracii de tip "muzicala", "sinus"...

"In ce priveste termenul de "putere RMS", asa ceva nu exista, la fel ca si alte dracii de tip "muzicala", "sinus"..."
Gaseste alt cuvant pentru "putere reala" si il vom folosi pe acela. Acum hai sa ne facem ca nu pricepem si sa incepem si la masini ca Nm la roata e una si la motor e alta , ca acel cuvat e aiurea si sa incepem sa explicam din carti de specialitate in cuvinte ce un om care doreste sa cumpere nu pricepe o iota ...dupa care ne apucam de calcule cu limite si integrale cand x tinde la infinit .
RMS  in vocabulat street = putere reala , altceva fata de P.M.P.O aca putere muzicala

Edited by ldpe, 13 May 2018 - 12:46.

Am aceste boxe si il folosesc cu un amplificator Philips de 2x80W si 8 ohmi. Din 2007 si pana acum fara probleme.

Putere nominala, dom' profesor Idpe. Puterea nominala e puterea la care sunt cele mai mici distorsiuni. Puterea muzicala e puterea la care sunt 10% distorsiuni. Consulta DIN ca de acolo vin toate normele.

 ldpe, on 13 mai 2018 - 12:45, said:

Auzi? Foloseste ce termen vrei tu, este libera ta alegere. Nu mai incep inca o data sa explic treburile astea, pentru ca oameni ca tine nu au pregatirea necesara pentru a intelege termenii. A nu se interpreta gresit, nu te atac in mod personal, dar se vede clar ca nu stii despre ce este vorba. Asta nu este o problema, deoarece esti cu siguranta specialist in alt domeniu. Tocmai din cauza asta retine ca nu este cazul sa formulezi pareri prea elaborate vizavi de un domeniu, pe care nu esti stapin

 omuspan, on 13 mai 2018 - 12:56, said:

Si tu te grabesti. Puterea nominala, pe care o poate livra un amplificator reprezinta puterea maxima livrata fara limitare in timp, astfel incit amplificatorul nu se distruge termic. Pentru momente scurte de timp, ca sa zic asa, amplificatorul poate livra unul sau mai multe "virfuri" de putere peste puterea nominala. In ambele cazuri este bine de discutat despre lipasa distorsiunilor, ori mai precis despre o "cantitate" procentuala admisibila, care nu "zgîrie" urechea

Edited by vata_pa_batz, 13 May 2018 - 13:10.

 vata_pa_batz, on 13 mai 2018 - 12:16, said:

Rusii aveau putere pasaport. Am intalnit demult termenul asta.

 eiffel, on 13 mai 2018 - 10:36, said:

Uite și niște boxe de 25.000 RON la care producătorul ar trebui să dea niște explicații:
http://www.sono.ro/b...ea-pereche.html

Si a dat explicatii, real impedanta acelor boxe este variabila intre 3 si 20 ohmi in functie de frecventa.
Se precizeaza la orice model valoarea 4-8 ohmi sa inteleaga cumparatorul ca se pot utiliza la orice amplificator care cere minim/maxim 4 sau 8 ohmi, cu alte cuvinte pe orice amplificator comercial de casa.

 vata_pa_batz, on 13 mai 2018 - 13:09, said:

Am spus simplu ce sa aleaga , fara alte descrieri, este exact ce este trecut la amplificatoare in datele tehnice la magazine de SPECIALITATE (un exemplu http://www.be-loud.r...Pioneer/A-30-S/)
Sculele de la magazine ce au trecuta puterea in RMS sunt mai de incredere decat cele in PMPO .
Citeste cate descrieri s-au dat fara sa priceapa omul nimic , eu i-am spus clar : 100W . Dar am intrat in sfera ohm , nu are rost ! sunt boxe de casa , functioneaza intre 4-8 ohmi , daca va cumpara un amplif 100W 8 Ohm va fi perfect

 ldpe, on 13 mai 2018 - 09:56, said:

Din contra.Pentru a preveni fenomenul de Clipping blocul de putere trebuie sa fie capabil sa sustina o putere in regim continu peste cea suportata de boxe.
In program muzical cabinetele prezinta o impedanta variabila in raport  cu frecventa.Nu este deloc recomandat sa se utilizeze o putere care stie de la 8 ohmi in sus pentru niste cabinete care coboara la 4 sau chiar sub.
Bine, daca se asculta DOAR la volum moderat nu mai conteaza ce am scris mai sus.
Short term power e puterea la varf.
Sincer ma indoiesc profund ca acele boxe rezista la 200W putere continua.

 ldpe, on 13 mai 2018 - 22:16, said:

Mai de incredere pt. publicul neavizat. E o gaselnita a producatorilor (RMS, si mai nou tampenia de PMPO) pentru a lua ochii publicului cu sute si mii de wati la specificatii. Mai ales acum cu multitudine de amplificari in clasa D, e o adevarata minine cand vezi ca o ragalie "scoate" 1000W cu un consum de vreo 80W din retea.

 geo123, on 13 mai 2018 - 23:04, said:

Mai precis ,in activitati de PA si studio e recomandat un raport de 2/1 intre puterea livrata si cea "suportata " de boxe. In HI-FI s-a ales raportul de 1/1 doar din considerente de securitate , adica cineva neinitiat nu stie cand sa se opreasca cu butonul de volum mai ales in condtiille in care majoritatea acultatorilor casnici exagereaza cu corectiile de bas si ton.

 vata_pa_batz, on 13 mai 2018 - 12:16, said:

Absolut corect. Au fost aici nenumarate posturi si topicuri cu exemple de variatie a impedantei boxelor(uneori foarte mare) in functie de frecventa. Nu mai zic de discutii despre petardele cu RMS si mai ales PMPO ,ultima nici macar standardizata.

Edited by edigee, 13 May 2018 - 23:17.

 vata_pa_batz, on 13 mai 2018 - 12:16, said:

 FC72, on 13 mai 2018 - 15:15, said:

Fara suparare acum. Aveti nota 10 la fizica, dar ati picat examenul. Era la inginerie.
Aratat-imi voi un difuzor pe care sa existe o plaja de impedanta. Nu exista. Da, impedanta variaza cu frecventa, altfel vorbeam de rezistenta.
Dar inginerilor le plac valorile concrete. Asa ca au standardizat modul de masurare. Orice producator din lumea asta isi masoara difuzoarele conform standardului - nu exista decat o singura impedanta conform standard. Cautati si voi un pic pe net.

In alta ordine de idei - am cautat si eu sa ma lamuresc. E defapt o notare gresita - era mai corect "4/8" sau "4 sau 8"
Daca va uitati mai bine pe poza initiatorului avem 2 ( DOUA ) intrari - sunt acele boxe duble - care au o intrare ptr mediile de sus si inalte si o alta intrare ptr mediile de jos si joase.
Asta ptr o separare mai buna - folosec filtrare in amplificator si apoi amplificatoare dedicate.
Deci e simplu - daca sunt folosite independent au impedanta de 8 ohmi. Daca sunt conectate in paralel, ca in poza - cu papucii acea metalici - au doar 4 ohmi.

Deci impedanta e rezolvata - asa cum sunt conectate acum - si cum probabil vor fi folosite - au 4 ohmi.

Ramane de vazut puterea. Cel mai sigur ar fi desfacerea difuzoarelor si vazuta puterea de pe ele - aia e corecta - electrica. Dar dupa cum ma vazut in ultimii ani pe piata - chiar si la boxele mele puterea electrica e cam jumate din ce scrie pe eticheta - alea mele au 180W dar practic un amplificator de 90 le-ar face scrum.

Deci puten spune ca puterea lor reala ar fi de 100W la 4 ohmi. Lasand si o rezerva de putere as zice ca orice amplificator STEREO care duce pe 4 ohmi 60-80W pe canal ar fi ok.

 eiffel, on 14 mai 2018 - 06:46, said:

1-Vorbesti numai prostii.
De filtrare in amplificator urmata de amplificatoare dedicate eu nu am auzit.
Filtrarea se face cu un crossover sau DSP extern din care se ataca blocuri de amplificare dedicate.
2-Desi au 2 perechi de conectori cu strapuri impedanta nominala nu se micșorează cu tablele puse deoarece au la interior retea de filtrare pasiva!
3-Nu prea ai sanse sa scoti fum din difuzor daca-l ataci cu putere mai mare dacat a fost construit.Intai cedeaza suspensiile,se rup firele leonice,bate bobina in back-plate etc...
Fum din bobina scoti atunci cand dai cu distorsiuni.Curentul continu incalzeste excesiv bobina se duce lacul,intra spirele in scurt,scade puternic impedanta si se duce pe teava odata cu ele si ampiluful.
Amplificatoarele slabe distrug cabinete puternice!
Daca nu crezi iti pot face demonstratie.
Nu cred ca vrei sa stii cat am putut sa bag intr-un amarat de difuzor de 13cm dintr-o astra le care scria 20W pana s-a distrus mecanic.
Apoi intr-un difuzor identic(scos din cealalta portiera am bagat 5W cu distorsiuni mari.
Dupa 2 minute mirosea puternic a lac ars iar dupa inca 5 fumega.

1. Nu vorbesc prosti. Prima data am vazut sistemul asta la niste RC-uri portabile cu boxe separabile - Fischer - daca mai ti minte imediat dupa revoutie au fost al vanzare asa ceva. Aveau crossoverul inaintea amplificatorarelor - dar era iintegrat in aparat.
2. Daca au astfel de retele atunci impedanta da, nu va fi jumate ci doar o idee mai mica decat cea nominala - poate un 7,8 in loc de 8.. Daca nu au insa va scadea la jumatate. Problema e ca unii producatori nu mai baga nimic in bixe - se bazeaza pe crossoverul dinainte.
O problema ar fi ca am vazut si/si ( sau eventual doar un condensator pus pe-acolo ). Deci depinde ce e in boxa. Existenta unui manual ar fi lamurit treaba.
3. Am vazut atatea boxe cu difuzoarele de inalte arse ca nu are rost sa discutam prea mult subiectul. Motivul e faptul ca puterea difuzoarelor e mai mica decat cea declarata a boxelor. Am vazut boxe de 100 W care aveau difuzoare de inalte de 10W. Daca nu exista protectie iesea efectiv fum. Fiind mult mai rigide la suspensii alea nu cedau asa usor cum zici tu.

Edited by eiffel, 14 May 2018 - 09:27.