Rodire cais "alternativa"?

Salutare
Zona Bucuresti/Magurele.

Am un cais replantat acum 2 ani (de aproximativ 4-5 ani). Nu stiu ce soi e.
Anul trecut a facut fructe in mod multumitor (desi a existat un inghet in aprilie).
Anul acesta desi nu au existat fenomene "naspa" nu a avut nici o floare.

Este posibil sa aiba fructe alternativ? un an da un an nu?

Din cate stiu eu caisul rodeste in fiecare an.

Pai cum anul acesta "nu au existat fenomene naspa"?
Inghetul de anul trecut din aprilie a fost slab ca sa afecteze florile, pentru ca la -2 -3 ^oC cate au fost in aer anul trecut cand au inflorit pomii si pentru scurte intervale de timp doar spre dimineata nu au pus probleme. Florile pomilor fructifer rezista si ele la temperaturi negative si daca avem in aer -2 -3 ^oC pentru scurte intervale de timp pierderile sunt nesemnificative.
Anul acesta in schimb a fost mult mai rau. La mine de exemplu caisul incepea sa isi umfle mugurii inca de la inceputul lui februarie si apoi pe 1 martie aveam recorduri de temperaturi negative cam prin toata tara pentru luna martie.
Deci atunci au fost niste pierderi importante, dupa care a urmat si cea de-a doua perioada cu temperaturi suficient de scazute si care au fost pe termen lung dupa 18 martie incolo, care a pus capac, pentru ca deja caisii mai aveau un pic si infloreau.
Unii caisi au inflorit ulterior binisor, altii au inflorit slab, iar altii nu prea au mai inflorit deloc, pentru ca le-au fost afectati mugurii floriferi care au degerat.
Deci a depins de soi in principal, de stadiul fiecaruia de evolutie si de rezistenta fata de temperaturile scazute.
Mai exista o situatie in care nu prea mai fructifica intr-un an, daca in anul precedent a suprarodit si a mai si suferit din anumite cauze, iar pentru asta se practica rarirea fructelor ca sa existe un echilibru intre crestere, dezvoltare si fructificare. Altfel pomii sunt pierduti in scurt timp. Un numar mai mic de fructe se va compensa printr-o marime mai mare a fructelor si o calitate superioara pentru ca vor fi mult mai bine hranite.

Edited by Vincentiu_1981, 10 May 2018 - 09:59.

deci in mod normal caisul rodeste in fiecare an.
Asta era intrebarea.

In cazuri cu probleme (suprarodire, inghet etc) este posibil sa nu rodeasca. Dar in mod normal rodeste anual.

Rodeste in fiecare an, dar nu la fel de bogat. Cais, prun, piersic, etc rodesc pe anumite ramuri, florifere sau ceva de genul si daca nu il tai cum trebuie e fizic imposibil sa aiba numai ramuri bune.

in perioada 18-19 martie a fost freezing rain in aproape toata tara. posibil sa fie si asta de vina.

Nu poleiul de pe pomi a fost problema, ci temperaturile scazute de -5 -7 ^oC pe termen lung.
In plantatii in situatii de brume tarzii de primavara se da drumul la instalatia de irigat si se seteaza in asa fel incat sa se ude intreaga coroana a pomilor, astfel ca se depune un strat de gheata pe tot pomul, muguri, flori etc si astfel se mentine o temperatura doar usor sub 0 ^oC.
Bine, in situatia care a fost in martie poleiul depus nu a mai protejat de temperaturile scazute pentru ca au fost alte conditii comparativ cu o zi de calm atmosferic, iar daca proteja era doar in perioada in care ploua si orium, vantul intensifica pierderea de caldura, deci nu mai mergea asa.
Poleiul poate deveni si el o problema daca persista mult, dar de exemplu si piersicii au fost destul de avansati atunci si nu le-au fost compromisi decat un procent mic din mugurii florali, iar corcodusii nu prea au patit mai nimic.

Edited by Vincentiu_1981, 10 May 2018 - 12:43.

Anul trecut a fost ”bogat d.p.d.v d. al temperaturilor și a fructificării la cais”.
Normal că anul acesta a intrat în alternanța de rodire și datorită faptului că pe la sfârșitul lui Martie a fost zăpadă și îngheț care a distrus majoritatea mugurilor floriferi. La mine dacă am 3 caise ( fructe) pe 6 pomi la ora actuală e ok.
Anul trecut se rupeau crengile la propriu sub greutatea fructelor.
Anul acesta pauză.
La mulți colegi din zone diferite e la fel. Trage singur concluziile.

Edited by Zuy, 10 May 2018 - 15:45.

In zona mentionata caisul a degerat inainte.de ploaia inghetata, in perioada scurta cu temperaturi de -15-20.
Ulterior au fost afectati partial prunii, perii,etc.
Singurele specii ramase neafectate sunt marul.si gutuiul, in rest in masura variabila toate sunt afectate.

La neafectate as adauga ciresul, visinul si nucul

Afectiuni severe am constatat doar la cais, apoi la piersic un procentaj redus, dar acolo nu conteaza pentru ca trebuie rarire drastica, iar la celelalte specii nu am vazut afectiuni sau daca au fost au aparut doar izolat fara ca sa puna probleme rodului.

 Zuy, on 10 mai 2018 - 15:44, said:

Pierderile de muguri floriferi din cauze climatice nu intra la capitolul alternanta de rodire, ci la accidente climatice.
Alternanta de rodire se produce din cauze interne care tin de biologia pomului, care pot fi provocate in anul precedent de diverse situatii de stres sau sa tina de insusirile genetice ale respectivului pom de a rodi in alternanta.

Edited by Vincentiu_1981, 11 May 2018 - 14:06.

Daca e alternanta nu are treaba cu niciun stres din anul precedent ci e o chestiune simpla care e legata de supraincarcarea cu rod.
Mecanismele sunt simple, in esenta doua, corelate oarecum intre ele:
1. Supraincarcarea cu rod cauzeaza o epuizare a resurselor, directionarea lor disproportionata spre fructe in detrimentul dezvoltarii vegetative( inclusiv a formatiunilor fructifere pentru anul urmator)
2. Un mecanism hormonal, pur si simplu fructul secreta hormoni care inhiba mugurii fructiferi pt sezonul urmator.

Acest al doilea mecanism de exemplu face ca rarirea sa fie necesara in ferestre de timp bine determinate, in general in faza cat mai timpurie a dezvoltarii fructului si nu asa cum se face "traditional" in multe zone cand fructele sunt deja maricele si raul a fost deja facut.
Degeaba mai raresti cand marul e cat corcodusa la unele soiuri foarte sever predispuse la alternanta, efectul asta de inhibare hormonala deja s-a produs si chiar daca pomul este ulterior echilibrat dpdv al repartitiei resurselor tot il bagi in alternanta.
Adesea asemenea soiuri de exemplu la mar sunt si mai viguroase( intamplator...sau poate nu chiar)...e o fericire sa ai plantatie "intensiva" de Fuji, de ex, sa-l bagi in alternanta, un an rodeste moderat( dupa o rarire tardiva) apoi in anul urmator face 2 mere insa da drumul la crestere si te trezesti cu ditamai balariile, neavand cum sa il tii pe loc sincu ajutorul incarcaturii.

Una peste alta, alternanta( in genere numita in engleza bienal bearing) insramna ca intr-un an pomul se supraimcarca de rod( daca lasi tot va fi si foarte.slab calitativ) si anul urmator, pomul fiind epuizat de resurse dar si inhibat de cantitatea mare de hormon produsa de  jumarul mare de fructe, va lua o pauza pt a se reface.

Pai tot la asta ma refeream si eu cu stresul pmului, dar intr-un sens mai larg, pentru ca o supraincarcare cu rod inseamna pana la urma tot un stres pentru pom, iar in plus un alt stres poate veni din exterior de la boli si daunatori care daca afecteaza grav pomul, atunci el nu mai poate diferentia muguri de rod asa cum ar trebui pentru anul viitor.

Pai asta spun, nu e asa in sensul ca acele accidente sunt ca si cele climatice..., ca si un prost cu toporul in mana sau un maimutoi cu foarfeca ..FACTORI EXTERNI
Alternanta e o chestiune interna si ciclica, o tendinta naturala a pomului.