Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Boxa membrana tweeter infundata

ajutor

Whisky for Mac

Xiaomi 14 Gpay
 Izolare zid exterior de scandura

Dezinstalare drivere W11 23H3

Recomandare masina de spalat fiab...

BSOD din cauza Intel Audio DSP dr...
 De ce sunt oamenii nostalgici

Cum vand casa fara factura Hidroe...

Scor FICO minim

Tonometru compensat CAS?
 polita RCA ONLINE

Termostat frigider - verificare

Mai au PC-urile vreun viitor?

Centrala termica immergas
 

Legea lui Moore a murit

- - - - -
  • Please log in to reply
15 replies to this topic

#1
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,200
  • Înscris: 01.10.2009
Intel a introdus pe piata primele procesoare pe 14 nm in anul 2014. Ar putea introduce pe 10 nm in 2019. Dupa 5 ani, pe bune? Parca era vorba ca trebuie la doi ani cel mult. Nu zic ca siliciu si-a atins limita, dar viteza de miniaturizare sigur nu mai este ce a fost. Ma astept la 7 nm in 2024.

#2
SpeedDemon

SpeedDemon

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,019
  • Înscris: 18.05.2009
Pai daca AMD a facut nani o vreme buna?

#3
MarianG

MarianG

    be that as it may

  • Grup: Moderators
  • Posts: 31,423
  • Înscris: 10.08.2005
N-a  murit nimic, doar ca s-a ajuns la o limita,
mai exact s-a atins nivelul unde intervine fizica cuantica.

https://en.wikipedia...iki/7_nanometer
7 nanometri in 2019
prima data in 2015
https://arstechnica....beyond-silicon/
deci cum ramane cu "viteza de miniaturizare" ?

Edited by MarianG, 23 April 2018 - 05:56.


#4
Mr_nobody_

Mr_nobody_

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,000
  • Înscris: 03.02.2017
Procesoarele Intel au devenit prea complexe. Procesoarele ARM sunt mai ușor de miniaturizat. Au apărut demult procesoare ARM pe 10 nm.

#5
MarianG

MarianG

    be that as it may

  • Grup: Moderators
  • Posts: 31,423
  • Înscris: 10.08.2005
Noi vorbim de 7, sau chiar de 5 nm

#6
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,544
  • Înscris: 07.02.2003

View PostXORIAN_L, on 23 aprilie 2018 - 05:04, said:

Intel a introdus pe piata primele procesoare pe 14 nm in anul 2014. Ar putea introduce pe 10 nm in 2019. Dupa 5 ani, pe bune? Parca era vorba ca trebuie la doi ani cel mult. Nu zic ca siliciu si-a atins
Nu mai credeti orice statistica dinasta, 9 si 7nm este deja foarte mic si e la limita conductibilitatii si randamentului. Se compenseaza totusi prin numarul de nuclee.
Tranzistoare experimentale s-au prudus si de 5nm inca de acu 10-12 ani si recordul este chair de 3nm dar una e sa faci experimente si alta e sa improsti milioane de tranzistoare simultan pe o suprafata mica.

https://en.wikipedia...iki/5_nanometer

Edited by andreic, 23 April 2018 - 07:28.


#7
super8

super8

    Senior Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 10,000
  • Înscris: 14.04.2016
Ha ! se vorbeste de procesoare pe 14, 10, 7 si chiar 5nm cand s-au creat procesoare experimentale din Graphene si Indium Gallium Arsenide (InGaAs).

Dupa seria AMD Ryzen si Intel Ice Lake se va schimba modul de fabricare a procesorului; nu se vor mai face din siliciu.
Si asta dupa 2020-2024  Posted Image

#8
gumball3000

gumball3000

    ...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 49,649
  • Înscris: 24.09.2006
Daca e sa o luam asa, ori a murit de mult, ori luam in calcul ca a previzionat ca se va intampla lucrul asta pentru cel putin o decada.
Previziunea aceea era facuta pe baza unor tendinte anterioare. Ceea ce in statistica nu reflecta intotdeauna realitatea viitoare.

Quote

and projected this rate of growth would continue for at least another decade.[3] In 1975,[4] looking forward to the next decade,[5] he revised the forecast to doubling every two years.[6][7][8] The period is often quoted as 18 months because of Intel executive David House, who predicted that chip performance would double every 18 months (being a combination of the effect of more transistors and the transistors being faster).[9]

Moore's prediction proved accurate for several decades, and has been used in the semiconductor industry to guide long-term planning and to set targets for research and development.[10] Advancements in digital electronics are strongly linked to Moore's law: quality-adjusted microprocessor prices,[11] memory capacity, sensors and even the number and size of pixels in digital cameras.[12] Digital electronics has contributed to world economic growth in the late twentieth and early twenty-first centuries.[13] Moore's law describes a driving force of technological and social change, productivity, and economic growth.[14][15][16][17]

Moore's law is an observation and projection of an historical trend and not a physical or natural law. Although the rate held steady from 1975 until around 2012, the rate was faster during the first decade. In general, it is not logically sound to extrapolate from the historical growth rate into the indefinite future. For example, the 2010 update to the International Technology Roadmap for Semiconductors, predicted that growth would slow around 2013,[18] and in 2015 Gordon Moore foresaw that the rate of progress would reach saturation: "I see Moore's law dying here in the next decade or so."[19]


Intel stated in 2015 that the pace of advancement has slowed, starting at the 22 nm feature width around 2012, and continuing at 14 nm.[20] Brian Krzanich, CEO of Intel, announced, "Our cadence today is closer to two and a half years than two." Intel is expected to reach the 10 nm node in 2018, a three-year cadence.[21][22] He cited Moore's 1975 revision as a precedent for the current deceleration, which results from technical challenges and is "a natural part of the history of Moore's law".[23][24][25]
https://en.wikipedia...Moore's_law

Edited by gumball3000, 23 April 2018 - 09:12.


#9
Phobos

Phobos

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,014
  • Înscris: 23.09.2005
Pai doar nu credeati ca asta merge la infinit asa.

Eu niciodata nu am inteles cum de poate promite cineva ca tot la un anumit interval de timp scoate o tehnologie mai buna, care nu exista in prezent si sa se si tina de cuvant.

Eventual daca tehnologia deja o are.

#10
babarzotea

babarzotea

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,247
  • Înscris: 10.08.2017

View PostSpeedDemon, on 23 aprilie 2018 - 05:11, said:

Pai daca AMD a facut nani o vreme buna?
când văd replici dastea parcă ar spune dragnea e de vină.
AMD au avut si ei ceva noroc cândva si la cpu cand intel experimenta pe cumpărători ceva, in rest nu au ei calibrul intelului la cpu, cel putin nu au baza de clienti fideli asa vasta.

Păi nu au miniaturizat destul că nu-i nevoie, pc-uri laptopuri sunt deja o piaţă mai scăzută decât acum 6-10 ani, e normal să nu mai facă eforturi prea mari in domeniu. Se fac experimental cpu altfel cum spuneau si altii, dar la ce folos să le bage in rafturi doar ca să faci niste teste inutile si să rulezi orthos??

Si dacă incă pc-uri de 10 ani fac treaba la ce să mai indese piaţa cu altele noi? doar de dragul risipei?
Se fac profituri porcoase cu plăcile video rafturi goale, asicuri. Până şi la plăcile video jocurile merg pe generatii mai vechi de cativa ani.

Mă bucur că pc-urile au cam iesit din casele oamenilor, sunt pe drept cuvânt niste utilaje inutile iar telefoanele si tabletele sunt in mana fiecaruia si-şi fac cu brio treaba. La firme mai sunt inca cnc uri si utilaje comandate la pentium 4 athlon xp si merg mai departe, fără să fie nevoie de schimbare.

Edited by babarzotea, 23 April 2018 - 11:45.


#11
corina_geo

corina_geo

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,093
  • Înscris: 30.09.2008
Quantum Computing și Organic Computing. Coming soon to a cinema near you Posted Image

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/JhHMJCUmq28?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/iYESkqXVWa0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]



"The human brain has about 86 billion neurons each with thousands to hundreds of thousands of synapses. The most powerful CPUs have 10 billion transistors each with the equivalence of 1 synapse."   (avem de unde sa ne inspiram)

Edited by corina_geo, 23 April 2018 - 11:41.


#12
WinstonMontana

WinstonMontana

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,913
  • Înscris: 20.02.2018

View Postbabarzotea, on 23 aprilie 2018 - 11:39, said:

când văd replici dastea parcă ar spune dragnea e de vină.
AMD au avut si ei ceva noroc cândva si la cpu cand intel experimenta pe cumpărători ceva, in rest nu au ei calibrul intelului la cpu, cel putin nu au baza de clienti fideli asa vasta.

Păi nu au miniaturizat destul că nu-i nevoie, pc-uri laptopuri sunt deja o piaţă mai scăzută decât acum 6-10 ani, e normal să nu mai facă eforturi prea mari in domeniu. Se fac experimental cpu altfel cum spuneau si altii, dar la ce folos să le bage in rafturi doar ca să faci niste teste inutile si să rulezi orthos??

Si dacă incă pc-uri de 10 ani fac treaba la ce să mai indese piaţa cu altele noi? doar de dragul risipei?
Se fac profituri porcoase cu plăcile video rafturi goale, asicuri. Până şi la plăcile video jocurile merg pe generatii mai vechi de cativa ani.

Mă bucur că pc-urile au cam iesit din casele oamenilor, sunt pe drept cuvânt niste utilaje inutile iar telefoanele si tabletele sunt in mana fiecaruia si-şi fac cu brio treaba. La firme mai sunt inca cnc uri si utilaje comandate la pentium 4 athlon xp si merg mai departe, fără să fie nevoie de schimbare.
Du-te inapoi la Poiana lui Iocan, aici este pt IT-isti only.

#13
SpeedDemon

SpeedDemon

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,019
  • Înscris: 18.05.2009
@barboteaza, poti sa joci jocuri la detalii incredibile pe o tableta sau telefon? Nu, si nici pe console. PC-ul inca isi are rostul si experienta la un monitor mare si timp de raspuns instant datorita SSD-urilor.
Oricum Intel in timpul asta a lucrat mult la consumul si overclockabilitatea procesoarelor, a trecut fara concurenta AMD la 14 nm, doar ca daca AMD ar fi avut ceva gen Ryzen acum cativa ani s-ar fi straduit mult mai tare. Momentan Rayzen ofera performanta superioara pret/performanta decat Intel cel putin in jocuri, si am procesor Intel in pc, nu-s fanboy. Odata cu Ryzen a trecut si intel la i5-uri cu 6 nuclee.
Oricum pari habarnist rau in domeniul IT, nu stiu daca intelegi ce vreau sa zic.

Edited by SpeedDemon, 23 April 2018 - 13:27.


#14
babarzotea

babarzotea

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,247
  • Înscris: 10.08.2017
Ce spui imi aminteste de vechile plângeri de acum câţiva ani "că intel sunt scumpi, că amd face rebuturi si că tehnlologia stă in loc din cauza asta". Imi par vechi ideile că ce se oferă nu e bun că amd doarme. Si când nu dormea amd tot intel se lua.

Nu cred că progresul lumii stă in procesoarele puse pe rafturi pt civili care oricum nu le pot folosi la maxim decat in orthos.

Asa cum acum 10 ani nu puteai intra pe net decat cu un pc si ăla nu mai vechi de 10 ani, azi intri nestingherit pe net de oriunde cu telefonul si-ţi faci treaba, treaba aia mică de gândac ce verifică feisbucul si trimite o poză prin whatapp, trimite un email sau citeste stiri sau se uita pe you tube sau cauta pe olx vechituri. Consider că acesti oameni nu mai au nevoie de PC pt aceste ocupatii si este bine ştiut acest lucru. Astfel există libertate de miscare si libertate mai mare.

In lipsa unor tablete ieftine si telefoane capabile acum vreo 10-11 ani apăruseră amatori care asamblaseră mini pc-uri pt montat in masina la 12V. Până la urmă azi ne intrebăm ce folos?


Jocurile sunt chix azi, mai ales detalii maxime. Dar măgăoaia s-o bagi in casă doar pt jocuri, un referat la copil pt scoala si ceva browsing. Probabil ca viitor it-ist copilul trebuie să joace toate jocurile la detalii maxime.


Intel poate să se apuce de orice altceva de făcut pe măsură ce piaţa de cpu o să scadă şi mai mult. Deja s-au si apucat demult că fac si ssd-uri si retea si video si placi de baza si orice gasesc ei că se caută. CPU intel cu video integrat radeon, păi ce să mai vezi. Au făcut şi arm-uri demult, le-au abandonat, nu stiu de ce.
O să vorbim in cativa ani de intel aşa cum mai vorbim azi de IBM pt oamenii de rând.

#15
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,200
  • Înscris: 01.10.2009

View Postandreic, on 23 aprilie 2018 - 07:22, said:

Nu mai credeti orice statistica dinasta, 9 si 7nm este deja foarte mic si e la limita conductibilitatii si randamentului. Se compenseaza totusi prin numarul de nuclee.
Tranzistoare experimentale s-au prudus si de 5nm inca de acu 10-12 ani si recordul este chair de 3nm dar una e sa faci experimente si alta e sa improsti milioane de tranzistoare simultan pe o suprafata mica.
Ok. Dar se poate schimba paradigma. Traim intr-o lume 3D, avem un creier 3D.
Prin depunere si litografiere s-ar putea dubla numarul de straturi de pe cip, la fiecare 2 ani (cu straturi intermediare pentru eliminarea caldurii).

View PostPhobos, on 23 aprilie 2018 - 10:05, said:

Eu niciodata nu am inteles cum de poate promite cineva ca tot la un anumit interval de timp scoate o tehnologie mai buna, care nu exista in prezent si sa se si tina de cuvant.
Se pleaca de la ideea ca detii din ce in ce mai multe resurse pe care sa te bazezi pentru a crea resurse noi, mai avansate. Este precum capitalul. Cresterea este interativa, autosustinuta.

#16
babarzotea

babarzotea

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,247
  • Înscris: 10.08.2017
Capitalul e altceva.
Pe cand resurse la pc cu care joci doar zuma nu cred ca sunt necesare, mai ales ca resursele trebuie amortizate, capitalul nu.

S-au facut lucruri mult mai avansate si fara resurse de pc mari, de ex mers pe luna, pe marte, primul om in cosmos, primul caine in cosmos, descoperirile nucleare, pe cand acum cu toate resursele alea de calcul nu se face nimic, nu mai merge nimeni nici pe luna nici pe marte, probabil e neinteresant. Poate e mult mai interesat de jucat virtual jocuri desenate sau de minat coinuri, stat prin masini in ambuteiaje si poluare si cam atat. Progresul faţa de anii 70 este cam zero.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate