Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN
 Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD
 Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android

Recomandare bicicleta e-bike 20&#...
 Bing-Content removal tool

Nu pot accesa monitorulsv.ro de l...

Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit
 

Crestinismul de azi, Paganismul de ieri

* * * * * 1 votes
  • Please log in to reply
38 replies to this topic

#1
wanilia144

wanilia144

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 97
  • Înscris: 25.03.2018
Nu s-a schimbat absolut nimic dupa Edictul de la Milano din 313.   S-au schimbat doar denumirile unor zei si al institutiilor religioase.
  • Bazilicile au devenit Bisericile romanice de azi, avand aceleasi stiluri arhitecturale, Bazilica era loc de adunare publica pentru judecati, procese, targuri si sedintele Senatului, prima bazilica fiind construita in secolul al II-lea i.e.n.
  • Templele greco-romane, inclusiv Panteonul din Roma, au devenit biserici.
  • In statele nordice, templele dedicate zeilor vikingi au devenit biserici.
  • Picturile cu  eroi semizei au fost inlocuite cu cele ale ingerilor si sfintilor
  • Le pictam aure pe capetele sfintilor, arhanghelilor si lui Isus asa cum le erau pictate zeilor greco-romani ca Apollo.
  • Frescele  si statuile cu centauri, satiri si minotauri au fost inlocuite cu cele ale demonilor, ori minotaurii, centaurii, satirii au devenit Demonii insisi, Hidra devenind Fiara.
  • Triada Capitoliana alcatuita din Jupiter, Minerva si Juno a fost inlocuita cu Sfanta Treime alcatuita din Dumnezeu Tatal, Dumnezeu Fiul si Dumnezeu Sfantul Duh.
  • Romanii mergeau cu faclii la slujbe si ritualuri, acum mergem cu lumanari.
  • Augurii au devenit  Teologi.
  • Flamenii romani au devenit Preoti.
  • Batranii Prezbiteri greci si inaltii flameni romani au devenit Episcopi
  • Vestalele Virgine au devenit Calugarite, iar in loc sa o venereze pe Vesta, acum o venereaza pe Fecioara Maria.
  • Pontifex Maximus, titlu atribuit de mai marele preot al religiei romane,  si l-a atribuit PAPA  Bisericii Catolice de la Roma.
  • Patricienii cu functii religioase  a devenit Patriarhii bisericilor ortodoxe.
  • Celebram aceleasi sarbatori, Saturnaliile devenind Craciun, Veneralia si Lupercalia ,   devenind Valentine's Day,   Feriae Marti devenind Martisorul, Ludi Florales au devenit Floriile, Parilia a devenit Pastele,  Ceralia a devenit Ziua Pamantului,  Lemuria a devenit Haloween, toate redenumite in urma concillilor de la Niceea si a schimbarilor ulterioare survenite in modernitate.
  • Ca si romanii antici, mergem la temple sa adresam rugaciuni pentru familie, sanatate, succes profesional, dragoste etc.
  • Multa vreme societatea a functionat dupa Calendarul Iulian al lui Iulius Cezar, lunile au si acum aceleasi denumiri latine.
  • Isis sau Cybele  a devenit Fecioara Maria, iar pruncul Horus a devenit pruncul Isus. Similar, ca si in legendele olimpice cand Jupiter insamanta in fecioare precum Io, Alcmene, Callisto si Europa  ce ii nasteau semizei ca Perseu, Hercule si Tezeu, si Dumnezeu a insemantat-o pe Maria cu pruncul Isus.
  • Jupiter a devenit Dumnezeu
  • Marte a devenit Arhanghelul Mihail, iar  Mercur a devenit Arhanghelul Gabriel.
  • Neptun a devenit Ioan Botezatorul.
  • Minerva a devenit Sophia - Intelepciunea.
  • Pluto a devenit Satana
  • Charon a devenit Sfantul Petru.
  • Vulcan a fost in continuare venerat ca patronul fierariilor, iar Mercur drept al ghildelor si negotului.
  • Ceres a fost in continuare venerata ca Dumnezeu fertilizand pamantul.
  • Cultul vinului si al painii de la Bacchus este acum dedicat lui Isus.
  • Apollo, Serapis, Mithra , Adonis, Attis, Asceplius si Bacchus au fost combinati intr-o singura personalitate, Isus, cu toate ca Isus a fost un simplu om evreu reformator care milita pentru pace, schimbare si iertarea pacatelor.
  • Zilele saptamanii sunt preluate dupa numele zeilor Nordici si Romani :  Duminica-Ziua Domnului sau Sunday-Sol Invictus sau ziua Soarelui,   Luni o comemoram pe Juno sau pe Meno- Monday,  Marti il comemoram pe Marte sau pe Tiwaz  - Tuesday, Miercuri il comemoram pe Mercur sau pe Tiwaz,  Joi il comemoram pe Jupiter sau pe Thor - Thursday,  Vineri o comemoram pe Venus sau pe Freya-Friday,   sambata  comemoram Sabatul Evreiesc sau il comemoram pe Saturn -Saturday
  • Oualele erau vopsite si ornamentate  inca de pe vremea Babilonului, brazii erau impodobiti de pe vremea celtilor , nordicilor si germanicilor pentru a fi binecuvantati de spiritele copacilor, cadourile cu ocazia sarbatoriilor  se ofereau de pe vremea grecilor si romanilor, cozonacii se coceau de pe vremea egiptenilor, mielul sau vitelul era sacrificat cu ocazia festivalurilor de pe vremea evreilor, grecilor  si persilor.
  • Taina impartasaniei/Euharistia  provine de la mithraism.
  • Taina spovedaniei provine de la penitenta romana
  • Botezul provine de la ritualurile de purificare din antichitate fiindca oamenii nu prea se spalau.
  • Taina casatoriei  efectuata de un preot o intalnim in toate societatile indo-europene.
Singurul ritual schimbat a fost cel al inmormantarii.
Inainte, grecii, romanii si vikingii erau incinerati.
Acum, toti crestinii, dupa datina iudaica si  cea egipteana sunt ingropati.




Surse:
Calendarul Sarbatoriilor Romane
Roman festivals - Wikipedia

Si teorii despre sincretismul religios in spatiul european:
Interpretatio graeca - Wikipedia
Interpretatio Christiana - Wikipedia
Proto-Indo-European religion - Wikipedia
Religion in ancient Rome - Wikipedia



Responsabili pentru toate astea  au fost Constantin cel Mare, cel care a manelizat crestinismul, inclusiv Papii , precum si adeptii si preotii crestini timpurii care au interpretat cu totul altul mesajul real al lui Isus.


Constantin n-a fost crestin niciodata, fiind botezat pe patul de moarte, el adoptand crestinismul doar ca pe un instrument de putere, centralizare si reunificare a imperiului pentru scurt timp.
Tranzitia s-a produs prin a inlocui zeii cu sfinti si combinand toti ceilalti intr-o divinitate suprema, pastrand traditiile si ritualurile.

Pastele si Craciunul nu au nimic de-a face cu religia crestina, nefiind gasite in Noul Testament.

Edited by wanilia144, 06 April 2018 - 12:26.


#2
shogun1

shogun1

    Cranky old n00b ☯

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,542
  • Înscris: 31.01.2009
S-au schimbat paradigmele (conceptele, modul de privire). Fundamentul creștinismului este ideea de păcat și de ”ispășire” a păcatelor, de ”mântuire”.

#3
wanilia144

wanilia144

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 97
  • Înscris: 25.03.2018

View Postshogun1, on 06 aprilie 2018 - 12:13, said:

S-au schimbat paradigmele (conceptele, modul de privire). Fundamentul creștinismului este ideea de păcat și de ”ispășire” a păcatelor, de ”mântuire”.
Am vazut serialul "Rome".
Roma (TV Series 2005–2007) - IMDb


Se pare ca si la capitolul de ispasire a pacatelor si privind mantuirea  aveau  aceleasi concepte.
Exista codul de bune moravuri si virtuti   si in Roma antica.



Chiar recomand tuturor celor care nu l-au vazut fiindca vor vedea multe similaritati intre societatea romana si societatea occidentala moderna de azi.

Edited by wanilia144, 06 April 2018 - 12:20.


#4
radu2014

radu2014

    Settling down

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,483
  • Înscris: 04.10.2007
Daca ai avazut un film si 'ai ramas impresionat", de ce nu ai dechis thread pe recenzii filme?

#5
wanilia144

wanilia144

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 97
  • Înscris: 25.03.2018
Zeii de ieri, Sfintii de azi.

Ciudat cum de fiecare sfant e patron al unei ocupatii sau activitati, precum erau zeii!  

Oamenii se pare ca nu suporta sa fie SINGURI si vor sa creada ca sunt mereu inconjurati de prieteni imaginari.


Sfintii:  mai ales in spatiul slavic, dar in in cel germanic, irlandez si anglo-saxon :  
List of patron saints by occupation and activity - Wikipedia

Edited by wanilia144, 06 April 2018 - 12:32.


#6
Lex404

Lex404

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 35,444
  • Înscris: 19.04.2009
Pai nu s-au schimbat foarte multe. Cewl putin in Romania.

#7
wanilia144

wanilia144

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 97
  • Înscris: 25.03.2018
In Romania s-au pastrat datini si superstitii inca de pe vremea Daciei Romane, inclusiv  superstitia  cu "nu e bine sa speli duminica"

De Martisor si Sanziene nu mai zic.

Culmea e ca pica fix de ziua nasterii  lui Ioan Botezatorul.

Dar traditia sanzienilor nu are nicio semnificatie crestina, ci chiar pagana!


Capra/Ursul in sarbatoriile de iarna la fel, parca imprumutate de la slavi, persi si sciti dupa cum se imbraca.
Ignatul e un ceremonial de jertfa pagan imprumutat de la  traci , daci si geti.  



[ https://harlauletnografie.files.wordpress.com/2013/11/img_1614_resized.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.ziarulunirea.ro/wp-content/uploads/2014/12/umblatul-cu-ursul.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ https://mediartv1.freenode.ro/image/201612/w620/trad1_66196400.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


[ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a0/Cricau_Festival_2013_-_Sanziene_-_24.jpg/1280px-Cricau_Festival_2013_-_Sanziene_-_24.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


[ https://welcome2romania.files.wordpress.com/2011/11/fl-296.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by wanilia144, 06 April 2018 - 13:00.


#8
Lex404

Lex404

    Guru Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 35,444
  • Înscris: 19.04.2009

View Postwanilia144, on 06 aprilie 2018 - 12:33, said:

In Romania s-au pastrat datini si superstitii inca de pe vremea Daciei Romane, inclusiv  superstitia  cu "nu e bine sa speli duminica"

De Martisor si Sanziene nu mai zic.

Culmea e ca pica fix de ziua nasterii  lui Ioan Botezatorul.

Dar traditia sanzienilor nu are nicio semnificatie crestina, ci chiar pagana!



Miercurea, vinerea, duminica, si la toate zilele rosii. De ieri pana joi, o saptamana o sa stea cateva milioane nespalati :lol:

Am crezut ca o iau razna cand am vazut topicul ala si mai rau, cand am vazut ca nu e vorba de 1-2 ci de mai multi. Si a sters si sondajul \(vazut apoi ca posteaza (tine post), credincios omul, in fine... :facepalm: )

#9
shogun1

shogun1

    Cranky old n00b ☯

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,542
  • Înscris: 31.01.2009
@wanilia144: N-am văzut Rome, doar ce-am citit și io câte ceva... Sunt diverse curente în studiul religiilor, de 2 sute de ani există curentul care spune că nu-i nimic original în creștinism, c-ar fi doar o îmbinare între credințe iudaice și elenistice (Drews, Robertson), zei mântuitori au mai fost în cultele orientale, proveneau din miturile eroilor civilizatori. Dar în creștinism ideea vinovăției, a păcatului este piatra centrală, temelia, fundamentul. Timpurile grele, sărăcia, mizeria materilă și morală, foametea, bolile, împilarea, da, le vedem, le trăim,  dar cine-i de vină? Eu, tu, noi toți, stricăciunea noastră morală, corupția noastră morală e de vină, dacă noi am fi puri, curați, lumea ar fi mai bună, schimbăm lumea schimbandu-ne pe noi, asta-i teza (Engels)...

Așa a devenit gizăs figura centrală a creștinismului, totul se-nvârte-n jurul lui, cele mai importante sărbători îl celebrează pe el, zeul titular e aproape inexistent în cult, e tatăl, principală figură feminină e mama. Frazer și apoi Robertson cred că descrierea patimilor lui gizăs e ca un fel de libret de teatru, o punere în scenă, nu o relatare! Să ne gândim la sectele și ereziile creștine, cele mai importante erezii se axau taman pe gizăs, a fost gizăs om, a fost zeu, au existat ambele laturi, care latură era mai importantă? Gnosticii repudiau întreaga tradiție iudaică, arienii susțineau că gizăs a fost creat de d-zeu, nu născut din, monofiziții credeau că-n gizăs natura divină a înăbușit complet natura umană, deci că este zeu pe deplin, este adevăratul Dumnezeu.

View PostLex404, on 06 aprilie 2018 - 12:39, said:


Miercurea, vinerea, duminica, si la toate zilele rosii. De ieri pana joi, o saptamana o sa stea cateva milioane nespalati Posted Image
Porunca aia cu preacurvia-i de vină, jur! Dac-ar da dezlegare la curvăsărit s-ar spăla, bărbieri, parfuma și-ar pleca dracului la agățat fumei!

#10
Stan_Patzitul

Stan_Patzitul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,733
  • Înscris: 26.08.2009

View Postwanilia144, on 06 aprilie 2018 - 12:15, said:

Am vazut serialul "Rome".
Roma (TV Series 2005–2007) - IMDb


Se pare ca si la capitolul de ispasire a pacatelor si privind mantuirea  aveau  aceleasi concepte.
Exista codul de bune moravuri si virtuti   si in Roma antica.



Chiar recomand tuturor celor care nu l-au vazut fiindca vor vedea multe similaritati intre societatea romana si societatea occidentala moderna de azi.
Pai societatea modernă occidentală de astăzi nu are nicio legătură cu creștinismul. Faptul că această societate de astăzi din vest se aseamănă cu aceea din serialul Rome nu înseamnă decât că ei sau lepădat de creștinism. Pe de altă parte eu nu aș pune prea mare preț pe veridicitatea unor seriale comerciale din punct de vedere istoric.

#11
wanilia144

wanilia144

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 97
  • Înscris: 25.03.2018

View PostLex404, on 06 aprilie 2018 - 12:39, said:

Miercurea, vinerea, duminica, si la toate zilele rosii. De ieri pana joi, o saptamana o sa stea cateva milioane nespalati Posted Image



Inainte era justificat sa nu speli.
Miercuri (ziua lui Mercur, zeul comertului) era zi de negot.  Cine mai avea chef sa  spele cand veneau obositi acasa dupa kilometri intregi de parcurs de la targuri?
Negustorii considerau ca comiteau prea multe pacate cand negociau si vindeau la suprapret marfurile si de aia Biserica Ortodoxa a impus post in zi de miercuri, ca se comiteau prea multe bisnite.  

Vineri (ziua lui Venus, zeita dragostei) cred ca era zi de facut dragoste cu mandra dupa o saptamana de munca , deci de aia se tinea POST de purificare. Era parca si zi de nunta.  


Duminica - logic, ziua cand a inviat Mantuitorul, care anterior era Ziua Soarelui.  
Poate nu se spala fiindca se puneau rufele la uscat in ziua respectiva, deci se spala sambata


Se declara razboi si se pleca  pe front Marti (ziua lui  Marte- zeul razboiului). Nu se facea deloc treaba, arat, construit,  semanat....bine, dar  ce,  munceau romanii vreodata?

Edited by wanilia144, 06 April 2018 - 13:15.


#12
criztu

criztu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,298
  • Înscris: 03.09.2002

View Postwanilia144, on 06 aprilie 2018 - 12:56, said:

Se pleca la razboi sau pe front Marti (ziua lui  Marte- zeul razboiului). Nu se facea deloc treaba, arat, construit,  semanat....bine, dar  ce,  munceau romanii vreodata?  

da, ai dreptate, era mai bine pe vremea lui Ceausescu..

#13
wanilia144

wanilia144

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 97
  • Înscris: 25.03.2018

View Postcriztu, on 06 aprilie 2018 - 12:57, said:

da, ai dreptate, era mai bine pe vremea lui Ceausescu..
Nu, doar pentru ca romanii se duceau la serviciu 6 zile pe saptamana nu insemna ca si munceau la propriu.

On-topic

Cum niste temple pagane au devenit biserici crestine;
Christianized sites - Wikipedia


Pur si simplu nu le-au daramat si pentru a economisi, lacasurile pagane au devenit biserici.


Ori au construit biserici cu arhitectura romana pagana.
Asa aratau primele biserici crestine.

Attached Files


Edited by wanilia144, 06 April 2018 - 13:14.


#14
Ploiesteanul2015

Ploiesteanul2015

    Cel mai iubit dintre ploieșteni

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,681
  • Înscris: 13.09.2015
Bă ejti nebun :D ?

#15
wanilia144

wanilia144

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 97
  • Înscris: 25.03.2018
Credeti ca e un templu viking?

Nu, e o biserica crestina scandinava foarte veche!

Dar asa aratau vechile temple germanice/vikinge pagane. N-au fost arse toate, ci chiar transformate in biserici crestine dupa ce scandinavii au fost convertiti.

Attached Files


Edited by wanilia144, 06 April 2018 - 13:15.


#16
shogun1

shogun1

    Cranky old n00b ☯

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,542
  • Înscris: 31.01.2009
Bre, io mă retrag, fac risipă de bunătate de informație, de cultură, dac-ați pus link din clickpentrufumei gata, s-a spus tot ce era de spus! Tetrailes bahtalo!

#17
wanilia144

wanilia144

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 97
  • Înscris: 25.03.2018

View Postshogun1, on 06 aprilie 2018 - 13:14, said:

Bre, io mă retrag, fac risipă de bunătate de informație, de cultură, dac-ați pus link din clickpentrufumei gata, s-a spus tot ce era de spus! Tetrailes bahtalo!
Scuze, ala a fost primul articol gasit si l-am pus doar pentru a arata ce semnificatii atribuiesc romanii zilelor saptamanii .
Totusi, mi se pare amuzant continutul despre cum romanii gasesc  scuze sa nu munceasca ca ba  e sarbatoare, ba ca e post, ba ca e zi cu cruce rosie.  

Uite articole mai serioase despre zilele saptamanii:
The Seven-Day Week and the Meanings of the Names of the Days
Names of the days of the week - Wikipedia

Edited by wanilia144, 06 April 2018 - 13:18.


#18
shogun1

shogun1

    Cranky old n00b ☯

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,542
  • Înscris: 31.01.2009
Noi așa-n general, creștini și liber cugetători ar trebui să fim bucuroși că trăim pe aici! Creștinismul e o religie ok-ish, s-a calmat, s-a domesticit, s-a civilizat, a depășit etapa exceselor, a fundamentalimului. Io atribui în principal meritul rasei albe, că-n fond e religia albilor, filosofia bună vine de la stoici (grecii antici săracii, ăia cu democrația, cu știința), dar indiferent de ”motor” creștinismul a permis și chiar pus umărul uneori la progres, la cavalerism, umanism, renaștere, democrație, liberalism, egalitatea între sexe, știință, analiza și implicit critica religiei, ateism, hai să comparăm cu altă religie abrahamică, islamismul... Adică slavă domnului că-s ateu și mai ales că trăiesc în Europa, nu prin KSA!

Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate