Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata
 Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...
 teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN
 Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.
 

dovadã inexistențã

* * * * - 3 votes
  • This topic is locked This topic is locked
117 replies to this topic

#19
superm

superm

    The difference is...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,761
  • Înscris: 30.07.2008

View Postclaz, on 04 aprilie 2018 - 14:06, said:

Oricum, topicul asta pica destul de rau pentru credinciosi in saptamana mare. Parca esti ungur de-ala de se plimba-n curu gol pe langa catargul erect in anul in care sarbatorim centenarul.

E ok,
View New Content "dovadă inexistență" ...nu trebuie neaparat sa fie despre religie si Dumnezeu ...

Dovedeste ca nu exista Batman, Spiderman, MickeyMouse, caine vorbitor, maimuta pe luna sau colibri pe Marte sau omuleti verzi pe Pluto ... e acelasi lucru.

Edited by superm, 04 April 2018 - 14:11.


#20
catalucan

catalucan

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,013
  • Înscris: 24.03.2007
Nu tin neaparat sa ies in evidenta ca sunt ateu si cam evit  subiectul pentru ca nu are rost sa ma cert sau contrazic cu diverse persoane. De obicei tac si-mi vad de ale mele.
Dar daca dau de cate unul din asta, ii spun frumos (ca sa scap de el elegant): - Arata-mi un sarpe care vorbeste, si merg la biserica in fiecare duminica + pup toate moastele din tara.

#21
morenno

morenno

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,361
  • Înscris: 11.09.2007
dovada inexistentei?
imperfectiunea omului.
oricum, chiar si daca s-ar dovedi ca nu exista dumnezeu oamenii tot ar crede in el. fara speranta nu exista viata, aste e si motivul pentru care l-au inventat. nu sta in puterea fiecaruia sa-si inventeze o viata, in special dupa moarte.
chestia e ca nu se poate dovedi nimic, nici una, nici alta.
daca exista, dumnezeu nu avea nevoie ca tu sa fii facut din carbon ca sa crezi in el, chestia asta nu face nicio diferenta. la ce-i foloseste asta zeului cand originalul e duh? daca exista si te iubeste o face pentru ca asa vrea nu pentru ca ar avea nevoie. ce nevoie ar putea avea un zeu ca o specie de carbon care respira oxigen sa-l iubeasca? daca iubeste specia asta o iubeste si gata, indiferent de incercarile noastre lamentabile de a-i castiga iubirea.
pacat- rugaciune- iertare. asta e plan demn de un zeu atotputernic?
si oricum, orice lucru care este afirmat fara dovezi poate fi recuzat, respins, in acelasi mod.

Edited by morenno, 04 April 2018 - 15:07.


#22
criztu

criztu

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,298
  • Înscris: 03.09.2002

View Postdannyetlv, on 04 aprilie 2018 - 13:23, said:

Mă refer, în cazul în care te "atacă" un creștin/fanatic religios ce-i poți spune ca să-i închizi gura?

Ca sa scapi de un fanatic religios, incepe sa-i zici cu Dacii si Lupul Alb, si bagi cu "stiai ca in Dacia sub muntele unde e Sarmizegetusa, e o piramida energetica"?
Imediat si ca consecinta, fanaticul religios respectiv o sa incerce sa scape el de tine!

in rest, Dumnezeu esti chiar tu, deci ca sa dovedesti inexistenta lui Dumnezeu, ar trebui sa dovedesti ca tu nu existi. - psalm 82:6

Edited by criztu, 04 April 2018 - 14:54.


#23
Valmont43

Valmont43

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 15,148
  • Înscris: 22.01.2013

View Postexceswater, on 04 aprilie 2018 - 13:31, said:

Faptul că nu crezi tu nu înseamnă că nu există.
Pai asta e valabil si invers, faptul ca cineva crede in ceva nu inseamna ca si exista....

#24
ursamajor

ursamajor

    Anonymous

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,410
  • Înscris: 08.12.2005

View Postarg, on 04 aprilie 2018 - 13:35, said:

e general, merge la orice religie...
Merge cu orice prost, fie el și ateu, că fanatismul e dovadă de prostie și adepți nu se regăsesc doar printre religioși. Noroc că fanaticii sunt relativ rari. Dar sunt periculoși și cei ce CRED că ȘTIU. Cred că ai prins ideea la cine mă refer. ;)

#25
JurasikMan

JurasikMan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,289
  • Înscris: 30.10.2006
Initiator , principala "calitate" a divinitatii este aceea ca este imposibil sa demonstrezi ca ceva nu exista . Pentru credinciosi acest argument ajunge ( ei au altfel construite sinapsele ) . Este la fel de absurd sa incerci sa convingi pe cineva de inexistenta divinitatii, cum este sa incerci sa-l convingi si de existenta ei.
1) Nu incerca niciodata sa convingi un credincios .
2) Nu exista om atat de destept incat sa convinga un prost ca-i prost .
3) Nu trebuie de dovedesti tu ca nu exista ...este treaba credinciosului sa dovedeasca ca exista ( lucru greu, spre imposibil ) Posted Image .
4) Argumentele logice nu au nimic de a face cu credinta ( indiferent care ar fi aia ) . Logica este pentru fiinte evoluate . Credinciosii au fost uitati de evolutie undeva in spate ...acum mii de ani . Lasa-i acolo ! Stau bine !

Edited by JurasikMan, 04 April 2018 - 15:33.


#26
superm

superm

    The difference is...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,761
  • Înscris: 30.07.2008

View Postmorenno, on 04 aprilie 2018 - 14:47, said:

dovada inexistentei?
imperfectiunea omului.

Este cea mai interesanta explicatie dar si aici sunt putini care o stiu si mai ales sunt si mai putini care o pot combate strict prin utilizarea unor termeni conceptuali de limbaj. Perfectul si imperfectul sunt termeni vagi si/sau ambigui, definesc un concept dinamic care poate defini uneori ceva alteori altceva...deci sunt jocuri de limbaj si semantice...

View PostJurasikMan, on 04 aprilie 2018 - 15:32, said:

Initiator , principala "calitate" a divinitatii este aceea ca este imposibil sa demonstrezi ca ceva nu exista . Pentru credinciosi acest argument ajunge ( ei au altfel construite sinapsele ) . Este la fel de absurd sa incerci sa convingi pe cineva de inexistenta divinitatii,cum este sa incerci sa-l convingi si de existenta ei.


Chiar daca se contrazic un pic cele doua comentarii mi se par cele mai corecte Posted Image pentru ambele tabere.

Edited by superm, 04 April 2018 - 15:45.


#27
ursamajor

ursamajor

    Anonymous

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,410
  • Înscris: 08.12.2005

View PostJurasikMan, on 04 aprilie 2018 - 15:32, said:

Logica este pentru fiinte evoluate . Credinciosii au fost uitati de evolutie undeva in spate ...acum mii de ani . Lasa-i acolo ! Stau bine !

View Postursamajor, on 04 aprilie 2018 - 15:22, said:

Dar sunt periculoși și cei ce CRED că ȘTIU. Cred că ai prins ideea la cine mă refer. Posted Image

Hop, încă unul!
Cred că e inutil să-ți reamintesc că există puzderie de oameni de știință cu pregătire pluridisciplinară (mai mult ca sigur) mult superioară ție și care cred în CEVA inteligent mai presus de toate de la care a pornit totul. Dumnezeul biblic e pentru mințile mai puțin dotate și a râde de ei e o mare dovadă de prostie. Bucură-te că ai fost dotat și înțelege-i și pe ceilalți. Ăsta e drumul spre înțelepciune, nu intoleranța arogantă. ;)

#28
JurasikMan

JurasikMan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,289
  • Înscris: 30.10.2006
Cred ca ai citit postarea mea cu o anumita stare . Mai incearca inca o data si gandeste-te ca nu ma consider nici superior si nici arogant. In lumea in care traim , mancam , facem sex si platim taxe , orice lucru se cere dovedit . O fiinta cu ratiune nu poate accepta de buna o poveste scrisa acum 1700 de ani pentru niste intelecte de acum 1700 de ani . Oamenii de stiinta de care pomenesti au provenit din familii de oameni profund religiosi , practicanti ai religiilor respective , care si-au fundamentat niste principii de viata inainte sa ajunga "savanti". Nu a existat nici un savant cu adevarat necredincios care sa il descopere pe Dumnezeu. Daca a exista , atunci nu a fost savant . Trebuie sa intelegi ca teama de a iesi din turma exista si nu au toti taria sa isi asume urmarile unui astfel de gest. Este preferabil sa stai in turma credinciosilor ( fara a fi unul ) decat sa te afisezi ca fiind impotriva turmei si astfel respins de turma. Nu oricine poate trai pe barba lui . Este un act de curaj si demnitate care este strain majoritatii oamenilor moderni . Adevarul exista pentru cine este dispus sa il auda . Omenirea face multe greseli , unele asumate , altele musamalizate . Religia nici macar nu este cea mai mare eroare ...chiar daca este o eroare . Sunt destule mai grave.

Edited by JurasikMan, 04 April 2018 - 16:17.


#29
myshyk

myshyk

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,812
  • Înscris: 26.11.2006

View Postdannyetlv, on 04 aprilie 2018 - 13:23, said:

Care este cea mai bună dovadă a inexistenței Dumnezeului biblic/creștin?
Mă refer, în cazul în care te "atacă" un creștin/fanatic religios ce-i poți spune ca să-i închizi gura?
Știu până acum de la un amic vorba: "așa cum tu ai credința ta, eu o am pe-a mea".
Mai știu și că politica și religia sunt subiecte interminabile.
Deci, care e cea mai bună dovadă cum că e inexistent acel Dumnezeu biblic, pe care o poți avea atât pentru tine cât și pentru orice creștin care o ține sus și tare cu Dumnezeul lui?
Ai tu dovezi ca nu exista? Sau ca nu poate exista? Cam de ce sa-i inchizi gura, doar fiidca ala gandeste altfel?

#30
menaloty

menaloty

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,839
  • Înscris: 15.11.2016

View PostJurasikMan, on 04 aprilie 2018 - 16:16, said:

Trebuie sa intelegi ca teama de a iesi din turma exista si nu au toti taria sa isi asume urmarile unui astfel de gest..
Mie imi plac cei ce fac asta fara sa fie ostentativi si fara sa incerce sa umple turma de rahat. Dar astia sunt atat de putini si nici macar nu ii recunoastem daca ii vedem.
In rest sunt doar frustrati care cred ca pot s-o faca, dar nu reusesc decat sa se mai racoreasca putin, transferandu-si frustrarea catre ceilalti.
Sper ca initiatorul se simte ceva mai bine, dar il asigur ca n-o sa-l tina mult.

#31
victor29cr

victor29cr

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,438
  • Înscris: 04.06.2016
Daca maine orice donatie catre orice biserica din lume ar sista, ar cam disparea un mare procent ca sa nu zic tot ce tine de religie, credinta, divinitate. Ai putea sa ii spui asta, in cel mai rau ar face si mai rau incercand sa te convinga ca nu e asa. Apoi s-ar duce la biserica sa mai lase ceva in cutia milei ca sa fie iertat de dumnezeu, si si-ar aduce aminte ce i-ai zis.
Vine pastele si la noi sambata, sa va uitati cum sar bancnotele pe icoane mai rau ca la concertele lui salam.

#32
ink1

ink1

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 106
  • Înscris: 16.01.2018

View Postdannyetlv, on 04 aprilie 2018 - 13:23, said:

Care este cea mai bună dovadă a inexistenței Dumnezeului biblic/creștin?

Daca tu insuti esti convins ca nu exista Dumnezeul Biblic, prezinta-i credinciosului acele motive care ti-au format convingerea. Pentru tine nu exista "dovada" mai puternica decat propriile argumente. Dar poate nici tu nu esti convins...Posted Image

#33
dannyetlv

dannyetlv

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 622
  • Înscris: 13.08.2016

View Postcorinadaniela, on 04 aprilie 2018 - 14:06, said:


doamne, copile, ce preocupari si idei ai si tu...
daca nu frecventezi biserica, nu faci pelerinaje si nu te duci la moaste, sansele sa dai peste un astfel de "fanatic religios" sunt relativ mici, spre zero chiar.
nu inteleg de ce iti faci atatea scenarii si idei, in loc sa traiesti clipa si sa te bucuri de viata...trec anii tineretii pe langa tine si cu ce ramai ?

View Postink1, on 04 aprilie 2018 - 20:43, said:


Daca tu insuti esti convins ca nu exista Dumnezeul Biblic, prezinta-i credinciosului acele motive care ti-au format convingerea. Pentru tine nu exista "dovada" mai puternica decat propriile argumente. Dar poate nici tu nu esti convins...Posted Image

View Postmyshyk, on 04 aprilie 2018 - 17:56, said:

Ai tu dovezi ca nu exista? Sau ca nu poate exista? Cam de ce sa-i inchizi gura, doar fiidca ala gandeste altfel?

View Postsuperm, on 04 aprilie 2018 - 13:35, said:

Din punct de vedere al logicii nu se poate demonstra inexistenta. Deci niciodata sa nu incerci sa argumentezi logic inexistenta lui Dumnezeu. Normal este sa se demonstreze existenta dar tocmai asta este portita de scapare manipulatoare si anume ca tot credinciosul vrea sa arati ca nu exista si daca nu poti demonstra inexistenta atunci exista...
..."așa cum tu ai credința ta, eu o am pe-a mea"...daca el stie ca exista Dumnezeu, pe el nu il intereseaza altceva, daca vrei sa ii schimbi parerea trebuie sa-i arati ca nu exista. Si uite asa intri in jocul manipulator cu ideea ca exista ca asa crede el nu ca argumenteaza/demonstreaza...
Ca exista sau nu exista Dumnezeu nu conteaza aici ci doar ca normal este sa stii/crezi ca exista pentru ca : ......................... (argumente logice, valide, tari, concludente...premise adevarate) ...

View PostJurasikMan, on 04 aprilie 2018 - 15:32, said:

Initiator , principala "calitate" a divinitatii este aceea ca este imposibil sa demonstrezi ca ceva nu exista . Pentru credinciosi acest argument ajunge ( ei au altfel construite sinapsele ) . Este la fel de absurd sa incerci sa convingi pe cineva de inexistenta divinitatii, cum este sa incerci sa-l convingi si de existenta ei.
1) Nu incerca niciodata sa convingi un credincios .
2) Nu exista om atat de destept incat sa convinga un prost ca-i prost .
3) Nu trebuie de dovedesti tu ca nu exista ...este treaba credinciosului sa dovedeasca ca exista ( lucru greu, spre imposibil )  .
4) Argumentele logice nu au nimic de a face cu credinta ( indiferent care ar fi aia ) . Logica este pentru fiinte evoluate . Credinciosii au fost uitati de evolutie undeva in spate ...acum mii de ani . Lasa-i acolo ! Stau bine !

În primul rând nu sunt necredincios cu scopul de a fi hater al religiei.
În al doilea rând mă afectează/disperă când aud pe cineva vorbind despre Dumnezeul biblic, că să te rogi lui și altele. De ce? Fiindcă știu că nu se va întâmpla nimic dacă te rogi.
@ink1 "Dar poate nici tu nu esti convins" aici este problema.
"Pentru tine nu exista "dovada" mai puternica decat propriile argumente.". Știu care este motivul necredinței mele. Este îndoiala. M-am îndoit atât de mult de efectul rugăciunilor încât am vrut să văd de ce zic ateii ceea ce zic. Mi-a luat mult timp să accept toate astea. Pentru mine a fost un șoc emoțional fiindcă foarte mulți ani am fost credincios, fără să suspectez nimic.
Apoi a fost întrebarea "Dacă Dumnezeu există de ce nu oprește răul?". Apoi au fost multele materiale de pe net: articole, clipuri, imagini care mi-au întărit convingerile ateiste.
Dar problema este că nu mi le-au întărit atât de mult încât să pot să mă apăr de atacurile oricărui credincios (când ar apărea ele).
Altfel formulat: Am fost mult timp credincios. Am avut niște probleme personale și am fost trimis de n ori să mă rog divinității. Faptul că existau și necredincioși mi-a întărit îndoiala cum că rugăciunile NU au efect și am început să mă documentez despre ateism.
Și problema este că cunoștințele/arsenalul meu nu este atât de puternic/pregătit încât să îmi apăr necredința oridecâte ori apare un "atac" religios.

@corinadaniela
"nu inteleg de ce iti faci atatea scenarii si idei, in loc sa traiesti clipa si sa te bucuri de viata...trec anii tineretii pe langa tine si cu ce ramai ?".
Foarte bună întrebare. De ce răstorn ideile pe toate părțile?
Fiindcă nu sunt împăcat cu convingerile mele. Oridecâte ori dau peste o opinie religioasă am NEVOIE să îmi redemonstrez mie că ceea ce cred este OK. Dacă nu ar fi 2 tabere, dacă ar exista doar necredincioși sau credincioși pentru mine lucrurile ar fi mult mai ok.

"trec anii tineretii pe langa tine si cu ce ramai ?" știu că ai dreptate aici. Dar până convingerile mele și altele nu se stabilizează nu mă pot bucura bine de tinerețe.

#34
mario_bril

mario_bril

    Hermetic member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 52,421
  • Înscris: 13.05.2010

View Postdannyetlv, on 04 aprilie 2018 - 13:23, said:

Care este cea mai bună dovadă a inexistenței Dumnezeului biblic/creștin?
Mă refer, în cazul în care te "atacă" un creștin/fanatic religios ce-i poți spune ca să-i închizi gura?
Știu până acum de la un amic vorba: "așa cum tu ai credința ta, eu o am pe-a mea".
Mai știu și că politica și religia sunt subiecte interminabile.
Deci, care e cea mai bună dovadă cum că e inexistent acel Dumnezeu biblic, pe care o poți avea atât pentru tine cât și pentru orice creștin care o ține sus și tare cu Dumnezeul lui?
Cel mai simplu este să-i repeți că nu există, până se satură de dumneata și pleacă. În felul acesta, într-un mod indubitabil i-ai arătat că dumneata ești cel mai inteligent de pe planetă. :icecream:

#35
logy

logy

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 658
  • Înscris: 17.09.2005
Off topic:
Am vazut pe facebook o postare unde cineva o zis: Daca sunteti atei, de ce va luati liber de sarbatorile noastre ?
Altul a raspuns: Dar daca tu esti credincios, de ce fugi la doctor cand te imbolnavesti si nu te rogi ? :))

#36
superm

superm

    The difference is...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,761
  • Înscris: 30.07.2008

View Postdannyetlv, on 04 aprilie 2018 - 21:44, said:

Știu care este motivul necredinței mele. Este îndoiala.

Posted Image Genial..."Dubito, ergo cogito; cogito ergo sum. (Mă îndoiesc, deci cuget; cuget, deci exist)". "Descartes impune o nouă versiune a argumentului ontologic pentru a certifica existenţa lui Dumnezeu. Astfel, în mintea umană există ideea de Dumnezeu, adică de fiinţă absolut perfectă. Omul însă este o fiinţă imperfectă (natura sa cuprinde îndoiala). Drept urmare, ideea unei fiinţe perfecte nu îşi are originea în om, într-o fiinţă imperfectă aşadar. Ideea unei fiinţe perfecte nu îi poate fi întipărită omului în minte decât doar de fiinţa perfectă, de Dumnezeu. Devine clar de aici că Dumnezeu există cu necesitate..."

Nu demonstreaza  ca exista Dumnezeu ci ca exista cu necesitate...Posted Image

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate