Ferma lu' Mitica - legume bio

paul_pablo, on 25 martie 2018 - 10:56, said:

Asa este, Chiar daca stai la piata pana pe la ora 14, dupa ce vii acasa te simti mai obosit ca dupa o zi de munca in solar! Sa dai produsele engross, nu prea merita, se ofera preturi derizorii

@paul_palbo ai dreptate, eu am lucrat la o sera de aproximativ 6 hectare in Elvetia, tomate cherry in sistem hidroponic, substratul era rock-wool iar nutritia se facea cu ingrasaminte solubile de la Yara. tratamentele fitosanitare se faceau cu diferite substante certificate ecologic, polenizarea cu bondari, iar indepartarea factorilor de risc entomologici se facea cu insecte de tip daunator, era plin prin sera cu recipiente goale in care se aflau in fiecare ~25.000 de Phytoseiulus permisilis,precum si cateva mii de capcane feromonale,manusile chirurgicale erau obligatorii,precum si hainele cu care intrai acolo nu aveai sa le porti in alte zona(acasa,oras,munte etc.)pentru a nu exista riscul de a contamina iar la sfarsit pe caserola de cherry se punea eticheta de produs bio.

paul_pablo, on 25 martie 2018 - 10:56, said:

Bio e definit in regulamentul 889 / 2008. De fapt, termenul reglementat in Romania e agricultura ecologica. Bio e doar mai usor de spus, dar nu inseamna nimic.
Nu conteaza ce inseamna pt x sau y. Conteaza ce spune legea. Si acolo scrie foarte clar ce poti si ce nu poti face. Sau ma rog, destul de clar, eventualele neclaritati se lamuresc cu certificatorul

moraw, on 25 martie 2018 - 12:19, said:

Ferma respectiva nu era certificata ecologic. In ecologic nu ai voie hidroponic.

marin81, on 25 martie 2018 - 12:02, said:

Total de acord. Pt noi e si mai greu ca o luam de la aproape 0. Partea buna e ca sunt eu pe partea de productie, dar in total 2 si se mai impart din sarcini referitor la vanzare, acte, autorizatii, draci laci

Da, numa ca Elvetia nu este in uniunea Europeana si unele reglementari difera si apoi este din nou diferit de la canton la canton, de mentionat ca acele tomate se distribuiau doar la lanturile de supermarket din respectivul canton.

Apoi ce scrie in lege este total irelevant fata de ce are de spus chimia din spatele cercetarilor, scrie in acel 889/2008 ca este interzisa cultura hidroponica si atat, daca ii sa faci back-trace la de ce scrie asa si de ce este daunator, nu se gaseste nimic, la fel cum in UE si in Romania este interzisa cultivarea GMO-urilor pe n motive care nu au au baza stiintifica dar hei, asta este legea si trebuie sa ne adaptam si sa respectam.

Chiar admir si respect acest trend bio, de asemenea urmaresc cu mare interes anumiti fermieri ce practica acest tip de legumicultura, mai mult pentru inventivitatea de care dau dovada si felul in care incearca sa se "lupte cu natura" folosind doar metode clasice, practic se auto-limiteaza dar incearca sa obtina rezultate uimitoare si chiar reusesc.

Dupa parerea mea aceast segment bio functioneaza pentru ca sunt oameni dispusi sa ofere o suma mai mare de bani pe un produs care din punct de vedere chimic si nutritional este egal sau inferior cu un produs obtinut pe cale conventionala, pentru ca au impresia ca produsele obtinute la scara industriala sunt toxice pentru organism, complet adevarat, daca nu se respecta dozele si parametrii de folosire a anumitor substante.

Da, din punct de vedere legal ai dreptate, dar legile se schimba tot timpul dupa cum evolueaza societatea si intelegerea fundamentala a stiintei asupra sa, pe cand H2O, un compus anorganic polar, o sa fie tot timpul apa,

Edit: uite un alt link, poate il poti deschide pe acesta, chiar daca nu inteleg de ce link-ul celalalt nu iti merge cand mie mi se deschide normal.

http://file.scirp.or...62414290599.pdf

Dar in caz ca nu iti merge, pun aici concluzia, chiar daca toata lucrarea este foarte interesanta.

Other research has shown a difference between soilless growing systems and nutritional content of the plant .
In order to optimize plant production as well as provide a nutrient dense crop, more research should be conducted
to determine the best methods for strawberry and raspberry production. Further research should evaluate
feasibility as well as nutritional value of soilless raspberries. We have seen that soilless strawberries have the
potential to provide a superior nutrient dense crop compared to soil grown plants. The soilless system has many
environmental benefits to provide sustainable food in arid or urban regions. This, added with superior nutrition
quality, may contribute significantly to environmental and public health issues that we are currently facing.

Edited by moraw, 25 March 2018 - 13:00.

moraw, on 25 martie 2018 - 12:54, said:

Hai, c-ontorsesi ca la Ploiesti.
Ia, spune-ne si noua, daca mai tii minte... numele firmei.
Elvetia, n-o face parte din UE dar nici enclava nu e.
Sunt cateva standarde internationale.

Edited by naeturda, 25 March 2018 - 13:31.

In ultimii ani e un intreg lobby pt ca legumele produse hidroponic sa poata fi certificate bio. Iar in SUA chiar au reusit, de aceea producatorii lor din agricultura ecologica/bio sustenabila s-au asociat sa-si faca propria cerfificare pt a se diferentia de cei ce produc hidroponic sau cei ce respecta reglementarile pt cerficare (ce s-au tot relaxat in SUA in ultimii ani la presiunea lobby-ului din partea corporatiilor din industrie) dar fara a fi interesati sa tina cont de principiile unei agriculturi organice sustenabile prin protejarea solului sau a diversitatii.

Iar asta pt ca trendul bio/natural e in crestere iar agricultura organica sustenabila a demonstrat ca daca respecti natura si incerci sa lucrezi cu ea, nu impotriva ei, si protejezi diversitatea poti produce produse curate iar consumul de inputuri din exterior scade in timp. Iar asta lasa fara clienti corporatiile ce produc acele inputuri. Acesta si motivul pt care majoritatea corporatiilor ce produceau pesticide sau fertilizanti chimici au inceput in anii trecuti sa produca si pesticide si fertilizanti bio.

Edited by peticel31, 25 March 2018 - 13:31.

peticel31, on 25 martie 2018 - 13:30, said:

peticel31, on 25 martie 2018 - 13:30, said:

Gresit, ca idee.
Vorbim de...

peticel31, on 25 martie 2018 - 13:30, said:

Edited by naeturda, 25 March 2018 - 13:36.

Naeturda iti dau si poze daca doresti..si daca nici asa nu esti multumit poate o poza la contractul de munca dar poate si asa o sa zici ca nu sunt eu si o sa imi ceri poza la buletin.

Les serres des marais, Veryer, cantonul Geneva.

Destul de rau cand vrei sa intri intr-o conversatie cu mine sau cu altcineva pornind de la premisa ca acea persoana minte sau dezinformeaza.

Edited by moraw, 25 March 2018 - 13:55.

moraw, on 25 martie 2018 - 13:52, said:

Cum sa te fac mincinos? In nici un caz!

moraw, on 25 martie 2018 - 13:52, said:

Aici, imi permit sa spun ca...DA!
Dezinformezi.
Vezi diferenta intre bio/eco si organic.

Edited by naeturda, 25 March 2018 - 14:07.

Eu ti-am spus ce era trecut acolo punct

Va rog, n-as vrea sa schimbam topicul threadului.
Am putea s-o tinem pe ce reusesc/nu reusesc sa fac in gradina si sa deschidem alt thread pt bio / conventional / aspecte nutritionale?

In alta ordine de idee, vreo 10 salate cazute azi din ~10.000, stropit cu ceai de coada calului. Dilutie totala planta uscata : apa 1:500.

Rosii cam lungite, nu reusesc sa controlez temperatura cand e cald sau nor. Ma fura rau solariile astea cu folie dubla.
Oscilatii mari de temperatura, si cu si fara foc in soba.
Probabil si motivul pleostirii dovleceilor.
Astept sa vina odata caldura sa nu mai deschid / inchid, trag folia de 5 ori pe zi

Mai dat si zeama de balegar foliar la salata din solar si castraveti/dovlecei.

Prasim ridichile, ca mi-e ca in 10 zile livram primele bucati.

Apropos de ridichi, cele semanate in solarul cu foile dubla la o saptamana dupa cele semanate in solarul normal, sunt mult mai bine dezvoltate

atentie cu zeama de balegar foliar la salata in perioada asta rece si fara soare, pt ca creste riscul acumularii de nitrati

Quote

http://www.mofga.org...33/Default.aspx

iar un alt risc la aplicarea foliara de zeama de balegar la verdeturi este contaminarea cu patogeni de aceea se foloseste ceai de compost produs cu compost ce a trecut min. 48h prin temperaturi de min. 50°C

nu stiu in ce stadiu era salata pe care ai stropit-o tu dar fermierii pe care ii urmaresc eu nu folosesc nici ceaiul de compost facut ca la carte prea aproape de data recoltarii

Edited by peticel31, 25 March 2018 - 15:17.

peticel31, on 25 martie 2018 - 15:09, said:

Mersi, sunt perfect constient de ambele probleme : si nemetabolizarea azotului pe vreme rece, si contaminarea cu patogeni.
Raspunsul e:
- salata e in 6 frunze (poze mai sus)
- o sa facem vermicompost cat de curand. Deocamdata dau ce am, cu riscurile aferente. Aminoacizi, acizi humici ca mai ajunge si pe sol, plus ceva NPK tot iau din balegar, asa ca e bun. Dau de vreo 4 ani si rar am avut probleme (bine, daca e vreo cale sa identific ca datorita balegarului au fost probleme)

Pt fanii vermicompost

riscul contaminarii cu patogeni include inclusiv patogenii ce afecteaza oamenii de genul E.coli, Listeria monocytogenes sau Salmonella, nu doar patogenii ce imbolnavesc plantele si, cum vrei sa comercializezi legumele produse, nu trebuie neglijat acest risc

Fumagina pe ridichi, daca nu ma-nsel.
Se ia cu mana, fara necroze sau ingalbeniri.

Intrebare: se pot vinde ca bio produsele atat timp cat ferma este in certificarea aceea care dureaza 2 ani?

zipcode, on 26 martie 2018 - 12:49, said:

Nu, nu se pot. Se pot vinde ca produse in conversie la agricultura ecolgoica, fara eticheta specifica, si la pret mai mic. Norocul nostru e ca unele magazine au zis ca nu e nici o problema

PS : La pomi si arbusti dureaza 3 ani perioada de conversie

Mitica_tractoirstu, on 26 martie 2018 - 13:26, said:

Ba, se pot vinde la ce pret doresti.
Nu ai fost destul de atent cand ai postat.

Mitica_tractoirstu, on 26 martie 2018 - 13:26, said:

Adica, am vrut sa spun ca cine este constient ca cultivi organic, nu-l intereseaza pretul, chiar daca esti in conversie.