Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
KVM Switch, e PC's

Ce planta este asta?

Garnitura WC

Problema pornire Audi A4 B7 1.6 ALZ
 Orange - probleme site (chiar acc...

Cum procedez sa pun grilajul la l...

Upgrade Ryzen 5 3600 -> Ryzen...

Tranzacție card Sodexo, neno...
 Plecare din țara cu asigurar...

Cum le-a dat la marii IT-ișt...

Schimbare difuzoare Ford Fiesta MK5

Special Ops: Lioness (2023)
 Celule LFP

Ati reusit careva sa obtineti cod...

Cum sa... "Blocare aspersor s...

ANAF si OLX
 

Ce izolatie sa aleg? Comparatie intre materiale

* * * * - 4 votes
  • Please log in to reply
661 replies to this topic

#649
birau1982

birau1982

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,538
  • Înscris: 07.01.2010
Dacă montajul va fi făcut cu simt de răspundere nu are ce sa nu fie Ok. In mare cred ca specificațiile sunt aproximativ la fel. Solicita și tu specificațiile tehnice si vezi dacă sunt sau nu mai bune ca alte produse de pe piata.

#650
mircea1741010

mircea1741010

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 30
  • Înscris: 05.11.2021
Comparatie constructie-izolare consum(cost incalzire).
Suprafete aproximativ egale cam 170mp utili.
Casa mea construita cu caramida de 38, tencuit interior-exterior. Izolatia EPS 70 de 10 cm lipit cu piaptanul, la fel ca si faianta.Geamuri cu 3 sticle.Centrala 35KW pe gaz.Termostat fixat pe 22.5 `C in living. In dormitoare 24-26`C.Cost incalzire cam 930-980 lei lunar in aceasta iarna.
Casa vecin 1. Caramida 30.Netencuita, izolatie in mamaligi ,EPS 70 grosime 5 cm, 1400-1500 lei lunar.Centrala 24kw.
Casa vecin 2. Caramida 30,netencuita, EPS 70 de 10 cm, centrala 24KW, termostat cam tot pe 22-23`C.Costuri 1200-1300 lei.
Casa vecin 3. Caramida 30, la mansarda 25cm. EPS 70 de 15cm grosime.Centrala de 24KW, cost 1200-1300.

#651
akeem

akeem

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,441
  • Înscris: 17.10.2003
Am văzut ca prin toate tutorialele cât și postările de pe youtube, când se montează polistirenul se pune adezivul la pieptene sau mamaligi (după cum ai bafta de meseriasi) pe polistiren și îl lipești de perete.
Dar dacă dai adezivul cu pieptenele pe perete și apoi pui placa de polistiren peste el care e problema?

#652
Prototype2

Prototype2

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,506
  • Înscris: 20.11.2008
Trebuie sa dai pe drept placa, sau invers, nu conteaza. Ideea e ca nu face priza buna pe uscat.
Nu se da pe pieptene pe ambele suprafete deoarece ramane aer blocat si nu ai mai putea apropia placa de tencuiala. Liniile se trag pe directia latimii placii.
Daca nu e tencuit si trebuie sa o aliniezi din adeziv merge.

#653
akeem

akeem

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,441
  • Înscris: 17.10.2003
WE trecut am fost in Olanda, lalele, chestii, insa eu eram cu ochii sarma pe solutii de constructii si mai ales izolare a lor.
Primul lucru care m-a frapat a fost ca n-am vazut gram de tripan. Ma rog, n-am verificat fiecare cladire pe unde am trecut, dar hotelul in care am stat, 4 stele, relativ nou construit, avea o fereastra cat jumate de perete, de sus pana jos, din 2 foi. Avea in schimb baghete calde.  La fel mai toate casele unde am putut sa ma apropii suficient, de ex de pe o straduta turistica, doar ca baghetele erau din aluminiu. In plus erau case din caramida care nu parea deloc aparenta si cu suprafete vitrate generoase, poate spre 50% din suprafata peretilor din fata si din spate. E adevarat ca erau lipite una de alta, deci doi pereti protejati, dar totusi.
Apoi am avut norocul sa dau de o casa in constructie unde am putut sa vad foarte clar ce se foloseste. In primul rand ceea ce am crezut ca e BCA de 10 cm era de fapt un BCU, ca am pozat eticheta si am cautat pe net seara la hotel. Adica dupa ce ca era doar de 10 latime mai avea si un lambda de 0,6, sub ce folosim noi caramida porotherm ca sa nu mai zic de BCA. Practic spre caramida plina, care are 0,7. Apoi polistirenul era doar de 8 cm.
Am intrat in vorba cu tipul ala care se vede ca pune polistirenul. Mi-a confirmat caramida e pe bune si nu aparenta si l-am intrebat cum naiba realizeaza ei eficienta termica cu asemenea grosimi. Mi-a zis ca intre caramida si polistiren raman vreo 2 cm si cam atat. Am facut seara un calcul rapid si la 2 pereti afara cu grosimile respective sa zicem ca ar fi pe langa ce am eu de exemplu cu toti peretii afara… doar ca aceasta casa in mod particular avea si ea toti peretii afara. Nu mai zic de ditamai geamurile. Practic singurul lucru ce s-ar pupa cu ideile noastre de nzeb ar fi banda de etansare de la ferestre. Si vorbesc de Olanda unde acum 2 sapt era cam ca la Brasov, nu de sudul Italiei.
L-am intrebat si cam cat costa o casa din aia. Mi-a zis 500k sa o faci si 1M sa o cumperi. Daca vrei vedere la lac, 1,5M. La cumparat nu se pune, poti sa dai si 10M daca ai de unde si e singura casa din zona cu vedere la lacul unde ti-ai petrecut tu copilaria.
Dar 500k sa o construiesti, mi-am zis wow (ca ma raportam la ce stiam eu din tara, chiar si cu dublarea de preturi din ultimul an). Totusi gandindu-ma seara la hotel si facand niste calcule, parca am gasit ceva coerenta in suma aia. In primul rand aia de lucrau acolo se vedea ca erau olandezi get-beget, nu ceva salahori mai colorati,  aveau masina firmei la poarta, nu cred ca prestau la negru cu banii in mana. Sigur firma avea contract, platea tva, asigura garantie la lucrarea respectiva, avea personal auxiliar care trebuia si ala platit, etc. Apoi in mod sigur casa avea un proiect de la A la Z, poate chiar si amenajarile interioare si mobilierul. Ala costa, noi dam cateva sute de euro pe o sectiune si 2 vederi de fatada, cat sa poti sa faci dosarul si gata. Apoi sunt finisajele, care implica manopera la greu si bani multi pe materiale. Noi nu facem finisaje. Decorativa si gata. Uitati-va in drumul vostru la toate casele nou-construite pe cativa km si spuneti la cate vedeti ferestrele incadrate. Poate una sau doua, alea care chiar arata bine si se vede ca au trecut prin mana unui arhitect la modul serios. In schimb tot ce e casa construita in anii 50...60...70 are ferestre incadrate, macar un brau cu acelasi profil, vopsite contrastant cu casa, mai un leat cu cifrele pe dos, ma rog, arta naiva, dar se facea. Practic, daca dai pe net dupa proiecte de case, gasesti numai randari de mai mare dragul si toate cu acele finisaje exterioare de care zic. In realitate ce iese… Plus curtile cu alei, plantele ornamentale si gardurile, adica tot ce inseamna de fapt casa la cheie si nu terminata doar cat sa sa poti locui in ea.
Deci daca faci niste calcule cu toate cele de mai sus nu cred ca 500k mai e asa wow.  Am pus si o poza cu niste case facuta din mersul masinii, intr-o zona asa-zis rurala, nu cine stie ce cartier de vile.

Attached Files

  • Attached File  1.jpg   316.12K   43 downloads
  • Attached File  2.jpg   240.93K   40 downloads
  • Attached File  3.jpg   227.61K   40 downloads
  • Attached File  4.jpg   86.63K   39 downloads
  • Attached File  5.jpg   212.71K   36 downloads
  • Attached File  6.jpg   142.37K   29 downloads

Edited by akeem, 14 May 2023 - 08:51.


#654
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,424
  • Înscris: 15.10.2006

View Postakeem, on 14 mai 2023 - 08:50, said:

Apoi am avut norocul sa dau de o casa in constructie unde am putut sa vad foarte clar ce se foloseste. In primul rand ceea ce am crezut ca e BCA de 10 cm era de fapt un BCU, ca am pozat eticheta si am cautat pe net seara la hotel. Adica dupa ce ca era doar de 10 latime mai avea si un lambda de 0,6, sub ce folosim noi caramida porotherm ca sa nu mai zic de BCA. Practic spre caramida plina, care are 0,7. Apoi polistirenul era doar de 8 cm.
Am intrat in vorba cu tipul ala care se vede ca pune polistirenul. Mi-a confirmat caramida e pe bune si nu aparenta si l-am intrebat cum naiba realizeaza ei eficienta termica cu asemenea grosimi. Mi-a zis ca intre caramida si polistiren raman vreo 2 cm si cam atat. Am facut seara un calcul rapid si la 2 pereti afara cu grosimile respective sa zicem ca ar fi pe langa ce am eu de exemplu cu toti peretii afara… doar ca aceasta casa in mod particular avea si ea toti peretii afara. Nu mai zic de ditamai geamurile. Practic singurul lucru ce s-ar pupa cu ideile noastre de nzeb ar fi banda de etansare de la ferestre. Si vorbesc de Olanda unde acum 2 sapt era cam ca la Brasov, nu de sudul Italiei.

Eu tare banui ca casa respectiva va consuma mai putina energie anual decat una construita de o familie din Romania in standard nZEB.
La ei este o diferenta mai mica de temp. intre iarna si vara si geamurile mari ajuta si la captarea energiei solare si a luminii iarna plus racoresc mai bine casa vara. Cate AC ai vazut la olandezi?
Pe urma ei fac cu siguranta o casa mai mica decat noi si iarna stau la o temperatura mai joasa iar noaptea f. probabil nu incalzesc.
Daca nu am insel, Buhnici a consumat cca. 10000 kwh la casa lui pasiva intr-un an cu PDC si rulouri automate si tot felul de nebunii. A fost cam alunecos cu consumul total dar tare mie teama ca e mult mai mare decat se astepta si el.

#655
akeem

akeem

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,441
  • Înscris: 17.10.2003
Aia cu temperatura e sigur. În timp ce eu cherțăneam cu gluga în cap ei n-aveau nicio problema sa alerge în tricou și colanți pe chei. La 7 dimineața la micul dejun eu stăteam cu hanorac în sala de mese în timp ce pe geam vedeam doi moșălăi înotând în canal.
De casa lu Buhnici nu comentez, personal nu as face ce a făcut el și nici nu iau de bun ce prezintă el pe acolo.

#656
msn2

msn2

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,813
  • Înscris: 25.04.2008

View Postcipaul, on 15 mai 2023 - 20:09, said:

Eu tare banui ca casa respectiva va consuma mai putina energie anual decat una construita de o familie din Romania in standard nZEB.
La ei este o diferenta mai mica de temp. intre iarna si vara si geamurile mari ajuta si la captarea energiei solare si a luminii iarna plus racoresc mai bine casa vara. Cate AC ai vazut la olandezi?
Pe urma ei fac cu siguranta o casa mai mica decat noi si iarna stau la o temperatura mai joasa iar noaptea f. probabil nu incalzesc.
Daca nu am insel, Buhnici a consumat cca. 10000 kwh la casa lui pasiva intr-un an cu PDC si rulouri automate si tot felul de nebunii. A fost cam alunecos cu consumul total dar tare mie teama ca e mult mai mare decat se astepta si el.
nu lua de bun ce se intampla la 1, unu, constructor. si trebuie sa iei in calcul clima bland in olanda si faptul ca ei tin 19, 20 grade in casa. nu 22,23 ca la noi. deci nevoie de izolare termica este semnificativ redusa.

#657
subss

subss

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,721
  • Înscris: 15.11.2009

View Postmsn2, on 17 mai 2023 - 08:24, said:

ei tin 19, 20 grade in casa. nu 22,23 ca la noi. deci nevoie de izolare termica este semnificativ redusa.

Mă gândeam să compar Olanda cu România, dar cred că aș compara mere cu pere, fiind tipuri diferite de climă.

Oare cum ar fi, însă, la noi? Nu cred că cele câteva grade în plus contribuie masiv la consum, atunci când este bine izolată construcția.

Să presupunem două case identice, având 500 m2 de suprafețe exterioare cu un U mediu de 0,15 W/(m2K), afară fiind zero grade.

Cea cu 19 grade are pierderi de 1425 wați, iar cea cu 23 de grade pierde 1725 wați.

Nu pare mult, iar diferența de confort este masivă...

#658
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,424
  • Înscris: 15.10.2006

View Postsubss, on 20 mai 2023 - 16:11, said:

Mă gândeam să compar Olanda cu România, dar cred că aș compara mere cu pere, fiind tipuri diferite de climă.

Oare cum ar fi, însă, la noi? Nu cred că cele câteva grade în plus contribuie masiv la consum, atunci când este bine izolată construcția.

Să presupunem două case identice, având 500 m2 de suprafețe exterioare cu un U mediu de 0,15 W/(m2K), afară fiind zero grade.

Cea cu 19 grade are pierderi de 1425 wați, iar cea cu 23 de grade pierde 1725 wați.

Nu pare mult, iar diferența de confort este masivă...

Cum ai calculat pierderile?
Se spune ca fiecare grad in plus creste consumul cu 7%.
De ce in mai cand la mine temperatura medie este de 13 grade, am in locuinta vreo 23 de grade fara sa pornesc centrala?

#659
subss

subss

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,721
  • Înscris: 15.11.2009

View Postcipaul, on 20 mai 2023 - 22:52, said:


Cum ai calculat pierderile?

Am înmulțit suprafața (500 m2) cu U mediu (0,15 W/(m2K)) și cu diferența între temperatura exterioară și cea interioară.

Este însă ceva pur teoretic. Ideal, acest calcul s-ar face pe un model real, luând în calcul și aportul solar.

Quote

Se spune ca fiecare grad in plus creste consumul cu 7%.

Îmi pare excesiv, dar e posibil să fie așa în cazul unei case slab sau deloc izolate. Cazul de mai sus este unul ideal, al unei case bine izolate.

Quote

De ce in mai cand la mine temperatura medie este de 13 grade, am in locuinta vreo 23 de grade fara sa pornesc centrala?

Deoarece probabil ai o casă relativ bine izolată, dar ai și alte aporturi de căldură, precum cel solar, al electrocasnicelor, al oamenilor care locuiesc acolo...

#660
Laur-

Laur-

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 440
  • Înscris: 24.01.2007

View Postkolfleading, on 26 februarie 2018 - 14:51, said:

Dpdv al izolatiei termice, avem asa:
1 cm de spuma poliuretanica = 1.3 cm extrudat = 1.3 cm expandat grafitat = 1.6 cm expandat alb

Aceasta afirmatie este corecta? Ca nu se pupa cu tabelul din prima postare a topicului. Adica inmultind cu 5 am avea asa:
5 cm de spuma poliuretanica = 6,5 cm extrudat = 6,5 cm expandat grafitat (in loc de 8 cm cat zice tabelul) = 8 cm expandat alb (in loc de 10 cm cat zice tabelul)
Cum e corect?

#661
akeem

akeem

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,441
  • Înscris: 17.10.2003
Tabelul ala e orientativ și cu valori medii.
Ca sa afli exact pentru cazul tău, compari fisele tehnice ale fiecărui produs în parte, după ce îți alegi ce ai vrea sa pui pe casă.
Ca diferă de la caz la caz, producător la altul etc.
Poti sa verifici coeficientul lambda.
De exemplu polistiren expandat de 10 cm de la Austrotherm are 0.036 dacă e A100, 0.037 dacă e AF80, etc. Când te uiți la ele, toate par la fel.
Isover are vata și de 0.036, și 0.039 și 0.040.
La spuma e și mai tricky, sunt spume cu lambda 0,18, mai scumpe dar sunt și spume tot cu celula închisă dar spre 0.28, adică ieși mult mai ieftin cu polistiren grafitat.
Depinde și pe ce aplici. Una e o astereala complicată unde îți ies peri albi la decupare polistiren alta e un zid pe care îl plachezi în 2 ore.

Calculezi R = grosimea stratului/lambda și abia aici poți sa-ti faci o idee, procentaje și sa tragi concluzii.

Edited by akeem, 26 May 2023 - 08:24.


#662
Laur-

Laur-

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 440
  • Înscris: 24.01.2007

View Postakeem, on 26 mai 2023 - 08:22, said:

Tabelul ala e orientativ și cu valori medii.
Ca sa afli exact pentru cazul tău, compari fisele tehnice ale fiecărui produs în parte, după ce îți alegi ce ai vrea sa pui pe casă.
Ca diferă de la caz la caz, producător la altul etc......

Multumesc. Nu ma refeream la cazul meu. Ci tot la modul general, nelegat de un producator sau altul. Sunt totusi diferente de multe procente.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate