De ce oscileaza puterea semnalului?

So... Ma asteptam sa gasesc un topic sticky pentru noobi despre wireless si cum functioneaza dar cum nu e si poate si situatia mea este particulara, m-am hotarat sa deschid topic. Poate reuseste cineva sa ma dumireasca, poate chiar mai multi...
In urma unei renovari, care e pe ultima suta de metri, a trebuit sa schimb pozitia routerului. Routerul este un Asus RT AC58-U, deci dual band. De cand cu schimbarea pozitiei wireless-ul merge si mai prost in ultima camera cu toate ca eu am considerat ca ar trebui sa mearga mai bine. Dar pentru asta o sa revin...
Prima chestie care ma frapeaza este ca pe 2.4 ghz am o oscilatie groaznica. In casa sunt doar eu acum deci nu sunt influentat de lume care se misca sau alte dispozitive. Ma intereseaza acest 2.4 din cauza ca e singurul semnal care ajungea in ultima camera iar fetita chiar daca are tableta care stie dual se conecteaza pe 2.4.
Din ce cauza arata asa semnalul?


Am ales canalul 7 ca ma suprapun cu cei mai putini, 4 la numar fata de celelalte canale.


In momentul asta netul merge cu hopuri mari in camera aceea. Pingul are vreo 2-5 ms dar jitterul e la 80-90. Viteza nu sare de 30 Mbps dar e ca fierastrau si aia cu minimul la 5 Mbps. Inainte statea tot pe la 30-40 dar era fluent.
In afara de schimbat canalul (inainte era pe auto si am vazut ca alegea 1) nu am facut nici o alta modificare in setari.


PS: la vechea pozitie nu pot sa revin intrucat nu mai e mobila pe care sa o pun iar pe perete o sa fie un fototapet. Deci exclus. Chiar vreau sa ii gasesc ala pozitie cu ajutorul vostru in acest topic...
Dar as vrea sa incep cu inceputul ca poate mai invat si eu cate ceva.

Schimba pe Japonia si incearca pe canalul 13!

 Seteh, on 21 februarie 2018 - 22:16, said:

Pozitia routerului trebuie aleasa in functie de configuratia camerelor si nu trebuie sa stea prea aproape de pereti iar antenele verticale (toate), inaltimea fata ideala fata de podea este cam la jumatea distantei fata de tavan, deci 1-1.4m. Trebuie sa-ti imaginezi un bec cu care vrei sa luminezi cat mai mult din apartament si sa eviti in acelasi timp umbrele critice. Asa functioneaza si campul EM atat ca fiind vorba de altfel de radiatie penetreaza unele obstacole si se produc si reflexii, unele avantajoase, altele distrugatoare de semnal.
Indicatia de semnal e relativa, e posibil ca zgomotul si alte semnale sa afecteze masuratoarea, in mod normal nu trebuie sa variezi in aceeasi pozitie mai mult de 3-5dB.

Edited by andreic, 21 February 2018 - 22:34.

Mai jos e poza cu apartamentul si cu pozitia routerului.
Initial era in pozitia cu rosu, departat de perete cu vreo 20 de cm. Era acolo pentru ca si tv-ul era acolo si cablurile intrau in casa pe partea aceea. Acum in urma renovarii am mutat si tv-ul pe partea cealalta si de asemenea si cablurile ( de fapt doar fibra) le-am mutat pe partea cealalta a holului iar routerul a ajuns pe pozitia albastra. Cablu pot trage de la ONt pentru alta pozitie, problema e ca pe vechiul perete nu mai am nici o sansa.
Dreptunghiurile mov sunt birourile unde se folosete netul. Cel notat cu 1 este al fetei la care netul acum este nefolosibil (pe youtube mai mult bufareste), iar cu 2 este "biroul" meu unde ma conectez la 5ghz (dap pe balcon acolo am fost gonit. e un fel de loc care ma ajuta la afacerea mea si in casa nu aveam cum). Si aici viteza e mai mica decat inainte, de abia urca la 150 Mbps fata de 280 inainte.
Routerul e pus cam pe la 1.60 inaltime si e pus pe un gol de fosta usa. Arcada sau cum vreti sa ii spuneti. Intra la fix si antenele ies in afara peretului si m-am gandit sa fie cu fata catre camerele care ma intereseaza.

Ar mai fi o solutie sa ma intorc cu fir inapoi in hol dar nu e o varianta agreata momentan. Daca alte variante nu o sa am probabil ca o sa o fac dar as vrea sa fie ultima varinata.

biroul 1 are 4 pereti inainte erau 3 doar... de aici diferenta.

Nu e mai bine asa ?

 var1.jpg   277.69K   23 downloads

Edited by andreic, 21 February 2018 - 23:27.

Plus mobilierul.

Mai cumpara-ti un repeater!

Edited by radu2014, 21 February 2018 - 23:26.

Am uploadat schita cu ideea mea de pozitie, cu verde.

@ andreic :Acolo e bucataria la verde . Nu as avea vreo problema dar trebuie sa dau minim o gaura si sa il pun pe la 2 metri peste corpurile suspendate.
@radu2014: nu e o solutie rea mai ales ca nu prea stau vecinii pe acasa. Vin odata la 2-3 luni cate o saptamana . Am un router mai vechi Asus rt n18-u dar ala nu stie decat 2.5 ghz. Ma gandeam ca poate o sa reusesc sa am 5 Ghz peste tot.
Oricum nu stiu cum trebuie setat...

Mda... deci peretii sunt problema. Ii sparg . Ma gandeam ca venind spre centrul apartamentului o sa fie mai bun semnalul nu mai prost.

Intre variantele numerotate de pe hol care credeti ca ar fi cel mai bun loc. Toate ar fi lipite de perete, poate doar la 1 eventual sa il pun normal pe cuier dar e posibil sa dea lumea peste el.


Iar antenele conteaza cum sunt indreptate?
Mai ales daca e lipit de perete ca acum? Acum il tin in varianta 2, ies in afara peretelui asa si ma gandeam ca transmit mai bine.

Edited by Seteh, 21 February 2018 - 23:50.

5GB nu o sa mearga peste tot, la frecventa aia se face praf imediat... eu vorbesc sa ai acoperire buna in 2.4 5GB asa in aceeasi incapere ar merge... e mai mult un moft.

 Seteh, on 21 februarie 2018 - 23:36, said:

Eu ti-am spus, centrul fizic nu are relevanta asa mare cat vizibilitatea cu obiectivele adica cat mai putin obstacol. Un perete in plus inseamna 6-10dB sau cat o fi dupa cum e facut... dupa desen obstacolele se inmultesc la pozitia albastra fata de rosie.


 var1.jpg   410.94K   13 downloads

 Seteh, on 21 februarie 2018 - 23:36, said:

Absolut, am spus deja toate verticale, polarizarea trebuei sa fie verticala, altfel trimiti unda aiurea, campul EM se formeaza perpendicular pe antena verticala, gogoasa de radiatie.
Cand e pe perete e mai rau, nu trebuie agatate routerele decat unde e vizibilitate si material permeabil gen lemn. Iti dai seama acuma  peretele va bloca formarea lobilor de emisie pe directia lui in imediata vecinatate a antenei iar asta nu e de bine, scade puterea generala disponibila. Routerele sa nu trebuie sa stea mai aproape de 15cm de pereti adica 2x si ceva lungimea de unda.

Edited by andreic, 22 February 2018 - 00:00.

@andreic, pozitionarea sub un unghi de 45⁰ a antenei omni ce asigura?

2.4 Ghz lambda e

c/f = (3e8 m/s)/(2.4e9 1/s) = 0.125 metri = 12.5 centimetri


15 centimetri recomandati de tine e pentru banda de 5.8 ghz

Edited by radu2014, 22 February 2018 - 00:16.

Se inclina lobul de emisie din jurul antenei care este perpendicular fata de axa ei. Resultatul este ca pe unele directii o sa ai semnal slab ca nu mai intri pe zona de semnal maxim.

In acest gif se exemplifica grafic lobul de emisie... gogoasa cum o numesc eu. Sageata verticala este antena verticala.

 dipole.gif   27.55K   20 downloads

Daca inclini antena la fel va face si lobul...

Edited by andreic, 22 February 2018 - 00:23.

 andreic, on 22 februarie 2018 - 00:16, said:

Deci creste banda, dar scade penetrarea?

Penetrarea nu se modifica, doar unele reflexii eventual... se modifica directia zonei cu semnal maxim, am atasat mai sus imagine.

Iata inca un exemplu.
 dipol2.jpg   19.52K   11 downloads

Lobul este cu atat mai aplatizat cu cat este castiogul antenei. Exemplu cu masina dar e acelasi lucru la orice antena verticala sau frecventa.

 unitycar.gif   8.55K   9 downloads

Cu cat antena are castig mai mare, cu atat este mai important sa fie pusa vertical daca te astepti sa ai acoperire in jur la aceeasi elevatie cu ea. Cu cat are castig mai mare conteaza mai mult daca o strambi.

 radu2014, on 22 februarie 2018 - 00:11, said:

Asa e. Cred ca am avut in minte 6.25cm ca m-am gandit la experimentele cu cuptoarele cu microunde care topesc branza in noduri si am uitat ca ala e 1/2 lambda... iti dai seama ca n-am stat sa calculez ca ma prindeam

Edited by andreic, 22 February 2018 - 00:25.

Eu le-am pus ca in schita mea punctul 2 tocmai ca in manualul lui spune sa pun antenele la 45 de grade.
SI  zgomotul ala (asa ai spus) care imi face praf semnalul )oscileaza intre -70 si -50 db de la ce poate fi? Ca nu am nimic din ce scriu ei in manual sa interfereze.


Deci cati centimetri de perete? Si din pozitiile de pe hol pe care mi-ati recomanda-o?

Edited by Seteh, 22 February 2018 - 00:32.

 andreic, on 22 februarie 2018 - 00:24, said:

Ei, te tachinam si eu un pic.
Stiu ca esti specialist in unde radio.

In directiile astea merg de fapt undele nu cum deseneaza ei la misto

 anteneasus.JPG   206.01K   18 downloads

Explicatia pentru ideea lor cu 45 grade este simpla... ei stiu ca oricum semnalul de baza (calumea) e pe 2.4, cele 2 verticale din spate, alea le pozitioneaza corect iar cele de 5 le pune in asa fel incat sa acopere eventualele unghiuri aiurea neacoperite de cele de 2.4, sa mai arunce semnal in podea, in tavan, sa creeze reflexii etc... asta e motivul, in realitate daca vrei maxim de propagare pe orizontala (nu merge asa bine la case cu etaj) antenele trebuie sa fie verticale.

Edited by andreic, 22 February 2018 - 00:38.

Spectrul e destul de aglomerat. Pana la 5G viabil, mai arunca si producatorii cu "indicatii pretioase" ca sa nu-l aglomereze si mai mult.

Apropo @OP-ule ai incercat canalul 13?

Uite acum. Pare ca se cam cearta cu un alt router, probabil vecinul de jos ca ala e la upc. VIteza in schimb parca s-a mai marit putin, tot ca un fierastrau arata dar mai de bomfaier nu mai e joagar. Intre 20 Mbps si 60.
Vad ca la un video pe youtube face buffer mai putin, cam la 2 minute sta cateva secunde.