Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...
 Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...
 

Comparatie creier - gpu

  • Please log in to reply
46 replies to this topic

#37
MosCracila

MosCracila

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 627
  • Înscris: 27.12.2017
Trollul pune conditii...wow...

#38
vrajitoruldinoz

vrajitoruldinoz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,362
  • Înscris: 21.06.2016
Nu-i nici o legatura intre cum functioneaza un procesor normal (cpu, gpu, e irelevant) si creierul.
Imitatia creierului e in retele neuronale care inca sint departe si rudimentare.

View Postdalu364, on 19 februarie 2018 - 19:07, said:

Daaa ? Bine. Deci furnizeaza tot 0 si 1 la iesire. Posted Image  
Pai daca au facut inventia asta ,, epocala''...noi de ce ne mai chinuim cu MOS-FET-uri, J-FET-uri  , mai nou la 10 nm, dupa cum anunta Intel ?  Te pomeni c-o fi si aici o conspiratie a siliciului ?  Oculta mondiala a semiconductorilor !!! Posted Image  Mare lucru daca nu-i amestecat si Soros !!Posted Image
  Hai c-am glumit destul. Ai dreptate. Creierul este extrem de putin inteles si cu atat mai putin il putem compara cu un computer.



Este vorba de SILICIU !!! Siliconul este cu totul altceva si nu-i cazul sa discutam despre amenajarea apartamentului.

Esti confuz. Creierul e bun la niste loucruri si procesoarele digitrale la altele. Nu poti renunta la una pentru alta.
Cit despre "de ce nu s-a facut" e simplu. Creierul e o masinarie gigantica cu enorm de multi neuroni si inca mult mai multe conexiuni. Nu exista posibilitatea sa facem asta in pastile de siliciu de citiva cm2 plane.

#39
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017
Asta doar pentru ca tranzistorii sunt pusi in linie si nu au magistrala de la un sir la altul. Ia sa incerci executia incrucisata a instructiunilor.

Insa asta ar presupune sa lucrezi in alta baza nu baza 2.

#40
vrajitoruldinoz

vrajitoruldinoz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,362
  • Înscris: 21.06.2016

View Postkarax, on 19 februarie 2018 - 21:07, said:

Banuiesc ca creierul nu lucreaza doar cu 1 si 0.

De fapt modelul e semidigital, e un integrator cu multe intrari, memorii analogice (condensatoare) si un comparator la iesire care e 0/1. Retelele neuronale folosite acum sint pur digitale (gen intel nervana).

View Postkarax, on 20 februarie 2018 - 09:39, said:

Asta doar pentru ca tranzistorii sunt pusi in linie si nu au magistrala de la un sir la altul. Ia sa incerci executia incrucisata a instructiunilor.

Insa asta ar presupune sa lucrezi in alta baza nu baza 2.

EXISTA un model electronic, cu tranzistori, al neuronului. O functie destul de simpla f(x,y,z,t...).

Ca orice model se poate implementa, digital sau analog, dar cind vrei sa pui mai multi neuroni impreuna te omoara:1
1. In funtie de cit de complex e modelul, citi neuroni poti sa pui pe un chip.
2. Dar mai ales conexiunile pentru ca asta e partea esentiala in retelele neuronale. Conexiunile cresc exponetial cu numarul d eneuroni  si pe un suport 2D cum sint cipurile e imposibil de facut conexiuni intre un numar decent de neuroni.

#41
mihaicozac

mihaicozac

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,546
  • Înscris: 05.12.2005
Neuronul e mai mult decât o poartă logică, mai degrabă ca un registru cu mai multe conexiuni de intrare şi ieşire, ceea ce îl face mult mai complex decât o poartă logică. Informaţia poate fi transmisă şi analogic, de aceea de ex. când vrei să ridici ceva poţi să-ţi dozezi efortul prin influxul nervos exact cât trebuie, deşi ai putea forţa muşchii mai mult.
Nu este foarte clar cum se petrec peocesele de creativitate şi memorare, unii sunt de părere că e vorba de generarea unor substanţe chimice gen proteine care apar doar în anumite situaţii şi prezenţa şi cantitatea lor este de fapt informaţia. Adică imaginea unui hamburger poate fi de fapt prezenţa unei chimicale într-o cantitate anume, în timp ce altă cantitate a aceleiaşi chimicale poate însemna acelaşi hamburger însă mai mare sau mai mic.
AI încearcă să reproducă funcţiile creierului, în special partea de creativitate şi decizie, însă procesarea se face cu totul diferit şi încă mai ineficient decât în creierul uman.

#42
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,198
  • Înscris: 01.10.2009
Neuronul poate fi simulat in realitate virtuala, asta incluzand si fuctionarea analogica, pe un computer digital. Astfel digitalul este simulat in analogic printr-o aproximare dincolo de pragul subliminal.

#43
soricelucut

soricelucut

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 835
  • Înscris: 25.02.2015
Atata tot ca creierul nu exista. :) "Creierul" e doar o qualie in constiinta.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/oadgHhdgRkI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#44
karax

karax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,839
  • Înscris: 14.10.2017

View Postvrajitoruldinoz, on 20 februarie 2018 - 09:45, said:


De fapt modelul e semidigital, e un integrator cu multe intrari, memorii analogice (condensatoare) si un comparator la iesire care e 0/1. Retelele neuronale folosite acum sint pur digitale (gen intel nervana).



EXISTA un model electronic, cu tranzistori, al neuronului. O functie destul de simpla f(x,y,z,t...).

Ca orice model se poate implementa, digital sau analog, dar cind vrei sa pui mai multi neuroni impreuna te omoara:1
1. In funtie de cit de complex e modelul, citi neuroni poti sa pui pe un chip.
2. Dar mai ales conexiunile pentru ca asta e partea esentiala in retelele neuronale. Conexiunile cresc exponetial cu numarul d eneuroni  si pe un suport 2D cum sint cipurile e imposibil de facut conexiuni intre un numar decent de neuroni.
Adica vrei sa spui ca creierul adauga neuroni in timp real. Pai asta poate face si un procesor daca il legide un al doilea in care sa stabileasca el secventa de acces. Altfel instructiunile si limbajul de programare pentru astfel de cpu sunt diferite de cele normale.

View PostXORIAN_L, on 20 februarie 2018 - 13:30, said:

Neuronul poate fi simulat in realitate virtuala, asta incluzand si fuctionarea analogica, pe un computer digital. Astfel digitalul este simulat in analogic printr-o aproximare dincolo de pragul subliminal.
Nu merge in totalitate pentru ca la un moment simularea neuronala se suprapune peste arhitectura cpu-ului si nu se potriveste. Ai putea simula in mica masura cum ar arata o astfel de retea urmand ca restul sa fie facut pe alte arhitecturi de cpu.

View Postsoricelucut, on 20 februarie 2018 - 16:01, said:

Atata tot ca creierul nu exista. Posted Image "Creierul" e doar o qualie in constiinta.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/oadgHhdgRkI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Iar au venit astia cu integrarea in absolut sau ceva pe topic....

#45
soricelucut

soricelucut

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 835
  • Înscris: 25.02.2015

View Postkarax, on 20 februarie 2018 - 18:39, said:

Iar au venit astia cu integrarea in absolut sau ceva pe topic....

Pe baza caror criterii ai ajuns la concluzia ca e vorba de integrare in absolut? :)
Donald Hoffman e neuroscientist la Universitatea din California.
Cand o sa invatam mai intai sa gandim inainte sa vorbim? Urmareste mai intai prezentarea si apoi vino cu contradictii la subiect. Daca ai, se-ntelege.

#46
vrajitoruldinoz

vrajitoruldinoz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,362
  • Înscris: 21.06.2016
Daca creierul nu exista cum explici retelele neuronale? A, sau si alea sint parte din marele vis :D

Quote

Adica vrei sa spui ca creierul adauga neuroni in timp real. Pai asta poate face si un procesor daca il legide un al doilea in care sa stabileasca el secventa de acces. Altfel instructiunile si limbajul de programare pentru astfel de cpu sunt diferite de cele normale.

N-am nici cea mai mica idee de unde ai decis ca am spus eu asemenea timpenie...
Eu ti-am explica ca smecheria esentiala la retelele neuronale nu e atit functia neuronului (care se poate extrage si replica relativ usor) cit mai ales numarul enorm de conexiuni intre neuroni, adica numarul de intrari in fiecare neuron care e conectat la multi altii.
Daca te apuci sa faci asta cu trasee/fire pe un cip innebunesti repede si nu ajungi nicaieri. Deja un creier foarte rudimentar cu 100 de neuroni are ~4500 de conexiuni. Numai ca creierul uman are vreo 100 de miliarde de neuroni.
Cel mai mare chipa abia are 5 miliade de trazistori.
Daca imparti sistemul pe multe chipuri conexiunile devin o problema majora.

#47
soricelucut

soricelucut

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 835
  • Înscris: 25.02.2015

View Postvrajitoruldinoz, on 20 februarie 2018 - 20:33, said:

Daca creierul nu exista cum explici retelele neuronale? A, sau si alea sint parte din marele vis Posted Image

Ce e "creierul" altceva decat o imagine in constiinta ta? Tu crezi tot ce vezi?
Ca tot vorbeati pe aici de "creativitate". Creativitatea e o proprietate a constiintei prin care aceasta aduce in existenta qualii care n-au mai exista niciodata, si poate sa faca asta pentru ca este indeterminista. Cum poate fi o retea neuronala determinista creativa?

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate