Neurochirurgie minim invazivă
"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv. Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice. www.neurohope.ro |
Comparatie creier - gpu
#19
Posted 19 February 2018 - 18:18
Nu poti compara neuronul cu un tranzistor !! Deci nu se pune problema de 0 si 1 !! Dendritele si axonii nu ,, merg'' cu on-off ......iar in celula propriu-zisa, nu prea stim cum se prelucreaza informatia!! Curentii cerebrali captati de un EEG arata foarte complex si extrem de diferit chiar si fata de un semnal sinusoidal. Starea ,, beta '' respectiv , faptul ca-s concentrat pe acest subiect si scriu despre el, este extrem de laborioasa. Cautati cu google niste EEG-uri surprinse in diverse momente ( alfa, beta, theta, delta ) , si-o sa ramaneti surprinsi de cat de complex ,, se lucreaza '' , dupa cum bine zicea @arg, la nivel biologic.
|
#20
Posted 19 February 2018 - 18:25
#21
Posted 19 February 2018 - 18:28
Un tranziator e doar o piesa ce lucreaza intr-o schema logica.
Celula este vie, isi produce singura sarcina electrica, nu este o piesa. |
#22
Posted 19 February 2018 - 18:30
karax, on 19 februarie 2018 - 18:25, said:
La nivel de axoni exact asta e, tranzistori. http://rjmp.com.ro/a..._2011_Art-0.pdf |
#23
Posted 19 February 2018 - 18:34
dalu364, on 19 februarie 2018 - 18:18, said:
Nu poti compara neuronul cu un tranzistor !! Deci nu se pune problema de 0 si 1 !! Dendritele si axonii nu ,, merg'' cu on-off ......iar in celula propriu-zisa, nu prea stim cum se prelucreaza informatia!! Curentii cerebrali captati de un EEG arata foarte complex si extrem de diferit chiar si fata de un semnal sinusoidal. Starea ,, beta '' respectiv , faptul ca-s concentrat pe acest subiect si scriu despre el, este extrem de laborioasa. Cautati cu google niste EEG-uri surprinse in diverse momente ( alfa, beta, theta, delta ) , si-o sa ramaneti surprinsi de cat de complex ,, se lucreaza '' , dupa cum bine zicea @arg, la nivel biologic. https://en.wikipedia...ction_potential si aici https://en.wikipedia...ted_ion_channel Daca astea nu seamana cu tranzistorii.... arg, on 19 februarie 2018 - 18:28, said:
Un tranziator e doar o piesa ce lucreaza intr-o schema logica. Celula este vie, isi produce singura sarcina electrica, nu este o piesa. A si produce dupa un algoritm anume ca doar nu creeaza o sarcina inventata pe loc. |
#24
Posted 19 February 2018 - 18:34
karax, on 19 februarie 2018 - 18:33, said:
Check this out https://en.wikipedia...ction_potential si aici https://en.wikipedia...ted_ion_channel Daca astea nu seamana cu tranzistorii.... Pai si calculatorul lucreaza cu energie de undeva. Atata tot ca are long term memory. Fata de om....de altfel probabil ca instinctele cele mai adanci in om reprezinta un fel de long term memory. Long term memory este codul adn. Edited by arg, 19 February 2018 - 18:36. |
#25
Posted 19 February 2018 - 18:38
dalu364, on 19 februarie 2018 - 18:30, said: Adica omul reprezinta niste senzori conectati la un procesor care tot el regleaza functia organelor monitorizate de senzori...arg, on 19 februarie 2018 - 18:34, said:
Asa poti sa asemeni si un om cu un aspirator.... Long term memory este codul adn. |
#27
Posted 19 February 2018 - 18:42
karax, on 19 februarie 2018 - 18:38, said:
Adica omul reprezinta niste senzori conectati la un procesor care tot el regleaza functia organelor monitorizate de senzori... Which make my point...pana la urma calculatorul ca sa porneasca are nevoie de prea putin. OS-ul e un strat superior. Cam asa si la om. Ma omori cu procesoru` tau. Mai..., daca e asa simplu, de ce n-au facut astia pana acum un neuron artificial, sau ma rog, un analog din siliciu, germaniu, indiu, arsen ? |
#28
Posted 19 February 2018 - 18:50
dalu364, on 19 februarie 2018 - 18:42, said:
de ce n-au facut astia pana acum un neuron artificial Au făcut încă din anii '40. http://old.benmeadow...Neuron/tlu.html Creierul este încă un organ pe care nu am reușit să-l înțelegem în totalitate. Cred că suntem oarecum departe de a îl recrea în totalitate din silicon, dar nu cred că ar fi imposibil. În perioada în care vom trăi noi, nu cred că vom vedea creier artificial, dar copiii sau nepoții e posibil să vadă. Dacă nu în întregime, aplicații, implanturi care să aducă anumite beneficii. |
|
#29
Posted 19 February 2018 - 19:07
SmurfK, on 19 februarie 2018 - 18:50, said: Daaa ? Bine. Deci furnizeaza tot 0 si 1 la iesire. Pai daca au facut inventia asta ,, epocala''...noi de ce ne mai chinuim cu MOS-FET-uri, J-FET-uri , mai nou la 10 nm, dupa cum anunta Intel ? Te pomeni c-o fi si aici o conspiratie a siliciului ? Oculta mondiala a semiconductorilor !!! Mare lucru daca nu-i amestecat si Soros !! Hai c-am glumit destul. Ai dreptate. Creierul este extrem de putin inteles si cu atat mai putin il putem compara cu un computer. SmurfK, on 19 februarie 2018 - 18:50, said:
din silicon, Este vorba de SILICIU !!! Siliconul este cu totul altceva si nu-i cazul sa discutam despre amenajarea apartamentului. |
#30
Posted 19 February 2018 - 19:12
ba.zi drept. tu vrei sa minezi bitcoin cu creierul asa-i?
|
#31
Posted 19 February 2018 - 19:16
#32
Posted 19 February 2018 - 19:17
dalu364, on 19 februarie 2018 - 19:07, said:
Creierul este extrem de putin inteles si cu atat mai putin il putem compara cu un computer. Păi nu am rezuma orice acțiune la o secvență care poate fi controlată printr-o serie de switch-uri on/off? Complexitatea creierului stă în numărul foarte mare de astfel de acțiuni care ar trebui să se întâmple concomitent sau la intervale foarte mici. dalu364, on 19 februarie 2018 - 19:07, said:
Este vorba de SILICIU !!! Siliconul este cu totul altceva si nu-i cazul sa discutam despre amenajarea apartamentului. Scuze. În general nu prea conversez în română pe teme de genul, mi-a rămas din engleză, unde-i "silicon". |
#33
Posted 19 February 2018 - 19:27
SmurfK, on 19 februarie 2018 - 19:17, said:
Păi nu am rezuma orice acțiune la o secvență care poate fi controlată printr-o serie de switch-uri on/off? Complexitatea creierului stă în numărul foarte mare de astfel de acțiuni care ar trebui să se întâmple concomitent sau la intervale foarte mici. Nu !! Este vorba de niste curenti de amplitudine / frecventa variabila , care n-au nimic de-a face cu sistemul binar !!! Seamana formele alea de unda dintr-o ELECTRO ENCEFALOGRAMA cu un sir de on-off ?????? Attached Files |
|
#34
Posted 19 February 2018 - 19:32
#35
Posted 19 February 2018 - 19:37
dalu364, on 19 februarie 2018 - 19:27, said:
Nu !! Este vorba de niste curenti de amplitudine / frecventa variabila , care n-au nimic de-a face cu sistemul binar !!! Nu înțeleg asta, de ce nu ar putea fi împărțiți în sistemul binar. Frecvențele și amplitudinile nu sunt întâmplătoare, nu? În cazul ăsta, nu ar fi posibil, din punct de vedere teoretic, să le împarți în acțiuni on-off? Indiferent că pentru o singură acțiune, controlată de câteva zeci sau sute de mii de neuroni, ai avea nevoie de miliarde de astfel de "switch-uri". Pe același principiu prin care folosim internetul astăzi. Că ai putea zice la fel, că o fotografie poate avea mii de culori. Dar, la nivelul CPU, fotografia aia e împărțită în foarte mulți 0 și 1, care sunt transpuși după rețeta corectă pentru a mi se forma mie fotografia pe ecran. Dacă ar fi întâmplătoare (random), atunci într-adevăr, n-ai putea să le descompui în 0 și 1. Dar dacă nu sunt, de ce nu ai putea? |
#36
Posted 19 February 2018 - 21:07
dalu364, on 19 februarie 2018 - 18:42, said:
Ma omori cu procesoru` tau. Mai..., daca e asa simplu, de ce n-au facut astia pana acum un neuron artificial, sau ma rog, un analog din siliciu, germaniu, indiu, arsen ? dalu364, on 19 februarie 2018 - 19:07, said:
Daaa ? Bine. Deci furnizeaza tot 0 si 1 la iesire. Pai daca au facut inventia asta ,, epocala''...noi de ce ne mai chinuim cu MOS-FET-uri, J-FET-uri , mai nou la 10 nm, dupa cum anunta Intel ? Te pomeni c-o fi si aici o conspiratie a siliciului ? Oculta mondiala a semiconductorilor !!! Mare lucru daca nu-i amestecat si Soros !! Hai c-am glumit destul. Ai dreptate. Creierul este extrem de putin inteles si cu atat mai putin il putem compara cu un computer. Este vorba de SILICIU !!! Siliconul este cu totul altceva si nu-i cazul sa discutam despre amenajarea apartamentului. dalu364, on 19 februarie 2018 - 19:27, said:
Nu !! Este vorba de niste curenti de amplitudine / frecventa variabila , care n-au nimic de-a face cu sistemul binar !!! Seamana formele alea de unda dintr-o ELECTRO ENCEFALOGRAMA cu un sir de on-off ?????? SmurfK, on 19 februarie 2018 - 19:37, said:
Nu înțeleg asta, de ce nu ar putea fi împărțiți în sistemul binar. Frecvențele și amplitudinile nu sunt întâmplătoare, nu? În cazul ăsta, nu ar fi posibil, din punct de vedere teoretic, să le împarți în acțiuni on-off? Indiferent că pentru o singură acțiune, controlată de câteva zeci sau sute de mii de neuroni, ai avea nevoie de miliarde de astfel de "switch-uri". Pe același principiu prin care folosim internetul astăzi. Că ai putea zice la fel, că o fotografie poate avea mii de culori. Dar, la nivelul CPU, fotografia aia e împărțită în foarte mulți 0 și 1, care sunt transpuși după rețeta corectă pentru a mi se forma mie fotografia pe ecran. Dacă ar fi întâmplătoare (random), atunci într-adevăr, n-ai putea să le descompui în 0 și 1. Dar dacă nu sunt, de ce nu ai putea? Altfel mie mi-e cam somn. N-am inteles de ce aici pe forum scriem cate 10 topicuri pe zi in loc sa ne limitam la 2-3 generale pe care sa le tinem. Ca n-avem timp toti sa stam pe n topicuri. De ce nu avem activitate decat la niste ore stabilite ca sa ne putem intalni toti? Edited by karax, 19 February 2018 - 21:09. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users