Directiva europeana ignorata de banci si BNR

Adm, on 14 februarie 2018 - 18:29, said:

Probabil pt ca in alte tari costurile sint 0?
Am stat vreo 5 ani in UK si desi am avut multiple conturi bancare, nu am dat nici un leu/lira in acesti ani pt comisioane de intretinere, incasare etc
Fiind costuri 0, am deschis multiple conturi, de multe ori si din cauza ca primeam de la banca niste sume de bani pt ca am deschis contul la ei

In concluzie, nu numai ca nu am dat, dar am si primit.

In Romania, plateam in acest timp 4-5 tipuri de comision, de intretinere, de administrare, anual, de incasare, de plata etc

Apropo, in UK, transferurile interbancare erau instante si cost 0, la noi dureaza si aduc dupa ele costuri

Adm, on 14 februarie 2018 - 19:20, said:

E putin neclar de ce e nevoie de atatea semne de exclamare si de o aparare asaa vehementa a comisioanelor de la banci.

Mai ales cand te gandesti ca au inceput brusc si la noi sa ofere multe banci conturi cu 0 comisioane.
Eu am prins unul la oferta de Black Friday la Raiffeisen de acum vreo 3 ani dar acum vad ca le ofera si la altii.

Noi nu ar trebui sa tinem cu ursu... chiar crezi ca UK e exceptia in Europa?

babarzotea, on 14 februarie 2018 - 20:00, said:

nu vad legatura dintre topic si offtopicul tau cu crypto.
Mai ales ca sint si multe informatii gresite pe care le tot vehiculezi.
Hai sa revenim ontopic
E o directiva europeana, sint niste hotarari judecatoresti care spun ca daca imi dai salariu pe card obligat, tre sa pot plati fara comision, altfel prefer cash etc

babarzotea, on 14 februarie 2018 - 20:00, said:

inca o data, in europa sint nenumarate cazurile de banci care nu numai ca nu percep comisioane, dar si ofera ele bani clientilor.
In uk, de ex, primeam pana la 5 lire/luna ca am cont la o banca, avand la mai multe, adunam cam 20 de lire pe luna.

Nu mi-am pus problema din ce platesc salariile angajatilor si nu cred ca ar trebui sa iti pui nici tu

geostorm, on 14 februarie 2018 - 18:18, said:

Nu înțeleg de unde ai tras concluzia asta. Evident că nu ai citit nimic, ți-a spus cineva, ai văzut scris pe un site, ai concluzionat că așa e. Mai și dai link-uri către pagini care te contrazic.

rosix, on 14 februarie 2018 - 18:31, said:

Trageți concluzii fără să arătați exemple punctuale, pe lege. Nu înseamnă comision zero, ci crezi tu că înseamnă, fără să citești nimic. Este un mod foarte prostesc de a purta o discuție, dar văd că e o practică în rândul multora.

Art. 48. -
(1) Un cont de plăți cu servicii de bază cuprinde următoarele servicii:
a) servicii care permit toate operațiunile necesare pentru deschiderea, administrarea și închiderea unui cont de plăți;
b_ servicii care permit depunerea de fonduri într-un cont de plăți;
c) servicii care permit retrageri de numerar pe teritoriul Uniunii Europene dintr-un cont de plăți la ghișeu sau la bancomate, în timpul sau în afara programului de lucru al instituției de credit;
d) efectuarea următoarelor operațiuni de plată pe teritoriul Uniunii Europene:
(i) debitări directe;
(ii) operațiuni de plată printr-un card de plată, inclusiv plăți online;
(iii) transferuri de credit, inclusiv ordine de plată programată, după caz, la terminale bancare, la ghișee și prin intermediul facilităților online ale instituției de credit.
(2) Serviciile prevăzute la alin. (1) se oferă de instituțiile de credit în măsura în care acestea le oferă deja consumatorilor care dețin conturi de plăți, altele decât un cont de plăți cu servicii de bază.

Art. 53. -
În cazul consumatorilor vulnerabili din punct de vedere financiar, instituțiile de credit oferă gratuit:
a) serviciile prevăzute la art. 48 alin. (1) lit. a) și b_;
b_ serviciile prevăzute la art. 48 alin. (1) lit. c), în cazul în care sunt furnizate la ghișeele sau bancomatele de pe teritoriul național;
c) primele 10 operațiuni lunare efectuate de un consumator prin utilizarea serviciilor prevăzute la art. 48 alin. (1) lit. d). Comisioanele percepute pentru operațiunile care depășesc numărul minim de operațiuni nu sunt mai ridicate decât cele practicate în conformitate cu politica tarifară obișnuită a instituției de credit.

Art. 54. -
În cazul consumatorilor care nu îndeplinesc condițiile prevăzute la art. 4 lit. e), instituțiile de credit:
a) oferă gratuit serviciile care permit toate operațiunile necesare pentru deschiderea, închiderea unui cont de plăți și serviciile prevăzute la art. 48 alin. (1) lit. c);
b_ pot percepe comisioane rezonabile pentru serviciile prevăzute la art. 48 alin. (1), cu excepția serviciilor prevăzute la lit. a).



Adică sunt anumite lucruri care sunt gratuite, nu toate comisioanele. Mi se pare prostesc că trebuie să vă spicuiască cineva articolele de lege pe un subiect pe care îl abordați cu atâtea vehemență. Nici nu-i lege mare, să zici că nu puteți citi. Termenul de "analfabet funcțional" se potrivește perfect aici.

Edited by SmurfK, 14 February 2018 - 21:04.

sags, on 14 februarie 2018 - 20:46, said:

Ai idee cum se face identificarea consumatorului vulnerabil?  Dai declaratie pe proprie raspundere, interogheaza ei ANAF, mergi tu cu adeverinta, care e procedura?

N-am auzit pana acum de ceva mai tembel ca oamenii cu venituri mici sa aiba gratuitati pe la serviciile bancare. In general un om fara servici, somer, se duce si isi plateste la posta toate alea..nici macar un card nu foloseste ca ar fi gratuit sa deconteze niste facturi.

Oricum, in Romania sunt niste comisioane absolut ABUZIVE de ani buni si vi le enumar:
- comision de depunere numerar in propriul cont sau in contul altuia (la unele banci);
- comision pentru primirea unei sume in cont
- comision de interogare sold la bancomatul propriei banci
- comision de retragere numerar de la bancomat din contul propriu, la propria banca

Acestea imi vin acum in minte - absolut abuzive... Celelalte sunt, intr-o oarecare masura justificate (internet banking, taxa anuala card de credit, comision pentru initiere plata interbancara, etc.)

In America n-o sa vedeti banca sa va ciuguleasca la bancomat cand retrageti din propriul cont sau cand depuneti.

Edited by rosix, 14 February 2018 - 21:12.

unbrutus, on 14 februarie 2018 - 20:57, said:

Da , exact, am vazut si eu reclame multe de genu: deschide cont la noi si primesti nu stiu cate zeci sau sute de lire.
Sau abonamnete de internet + TV cu cate 1 - 2 ani gratis la inceput

Edited by geostorm, 14 February 2018 - 21:19.

@rosix: Nu stiu exact care e procedura, nu am intrebat. Te poti interesa la telefon ca au un telverde (deci tot gratuit ).

unbrutus, on 14 februarie 2018 - 20:57, said:

Sa spunem ca in Romania, la tranzactiile mai mari decat de suma de vreo 10.000 euro, esti obligat sa o fac doar prin transfer bancar de multe ori comisionat de banca.
Deci daca cumperi sau vin zi o casa, teren ,masina esti obligat sa faci plata prin banca.
Pai daca introduci obligativitatea tranzactiilor prin banca, reglementeaza si comisioanele la transferuri bancare.
Iar dupa cum stim ca mare parte din tranzactiile imobiliare sunt in euro, si comisioanele la transferurile in euro sunt mult mai mari decat la lei

Edited by geostorm, 14 February 2018 - 21:24.

sags, on 14 februarie 2018 - 21:21, said:

Ma intereseaza doar ca idee, ca informatie, daca verificarea "vulnerabilitatii" clientului se face prin declaratie pe proprie raspundere sau trebuie implicat rahatul de ANAF.

N-am nevoie de aceasta facilitate de cont (n-am cont la nicio banca, nici cont de Facebook) dar urasc ANAF si tot ce tine de ANAF !!!

Edited by rosix, 14 February 2018 - 21:26.

Arpopo de UK, poti scoare de la sediul bancar sume mari de bani de la sediul bancar cu comision 0.

La BCR comisionul de retragere numerar este 1 %
Bai frate, 1 % enorm, tinand cont ca dobanzile la valuta sunt mult sub acel 1% anual
1% la o suma de mii, zeci sau sute de mii de euro inseamna enorm de mult
In ce tara din UE mai platesti 1% cand retragi banii tai?

Edited by geostorm, 14 February 2018 - 21:33.

Asa este, si exemplele pot continua.

Mai este o directiva europeana referitoare la platile internationale SEPA, in euro, care trebuie sa fie gratuite.

Cu toate aceste, bancile de la noi se fac ca ploua si continua sa taxeze acele taxe SWIFT desi EU zice clar ca platile in ero prin SEPA sint gratuite si rapide.

Am trimis din Anglia bani in Ro, comision 0, viteza mare.

Am trimis apoi din Ro in UK, taxe de vreo 20 euro si a durat de m-am plictisit.

Deci sa recapitulam:

- plati interbancare instant si gratis in UK, cu costuri si durata mare la noi
- plati internationale in euro prin SEPA gratuit si rapid in alte tari, cu costuri banesti si de timp la noi
- conturi curente de baza cu costuri 0 sau chiar cu recompense in alte tari, cu tot felul de comisioane si fara recompense la noi

Diferentele incep sa para cam mari totusi. Stiu, sintem o tara din lumea a 2a, ei sint lumea 1a, dar totusi.

La noi BNR e subordonata bancilor si nu invers cum ar fi normal.
BNR nu a facut niciodata nimic pentru clienti sau pentru romani, dar aparat cu dintii interesele bancilor.
BNR a privit fara sa miste un deget la tunurile bancare din Ro incepand cu Bancorex pentru care nu a raspuns nimeni nici pana acum.
Avem foarte mare noroc cu UE (aviz celor care tot urla impotriva) pentru ca fara UE comisioanele si taxele percepute de banci in Ro erau cred ca de 100%.

Adm, on 14 februarie 2018 - 19:20, said:

Imi pare rau Adm' dar gresesti cam cu toate afirmatiile tale, cel putin cu cele de sus.

Da, in UK contul curent este gratuit si operatiile curente sunt gratuite. Sa schimbi valuta sau sa trimiti bani in strainatate nu sunt operatiuni curente si evident ca au o taxa/comision.
Dar ORICE transfer sau primire de la ORICE banca din UK este gratuit de exemplu. Sau orice retragere de la orice bancomat (oricare zic) este gratuit. Sau ridicarea/depunerea de numerar la ghiseul bancii, deasemenea free.

La plata cu cardul sigur ca banca primeste % din plata dar nu de la client. Deci pentru client este gratuit.

Nu, n-are nici o legatura cu salariul. La deschire cont si/sau eliberare carduri nu esti conditionat cu nimic.
Inclusiv internet banking-ul este gratuit.

Nu cunosc bancile din alte tari recunosc, dar pot sa fac pariu ca in UE sunt mai multe tari care n-au nici un comision pentru contul curent decat cele care au.
Deci da, Romania cred ca este exceptia.

Si nu le plangeti atata de mila, ca nu merita. Ati vazut profiturile lor? Dar bonusurile anuale de milioane a sute de directori si directorasi?
Eu am prins vremurile cand primeai dobanda si pe contul curent. Asta a disparut complet si nu a fost inlocuit cu nimic!
Dar culmea e ca nici la deposite nu numai ca nu-ti da nimic dar cand vrei sa retragi trebuie sa vii cu bani de acasa.
E cazul concret experimentat de mine la depozitele la termen in lire la multe (daca nu la toate) bancile din Ro!

@unbrutus: Fals, directiva este ca platile in EUR in interiorul SEPA trebuie sa fie comisionate la fel ca platile in EUR nationale. Ceea ce s-a facut sau poate nu prea multa vreme, dar acum cred ca deja se face.

Este insa si aici o problema de interpretare si/sau aplicare. Directiva se aplica obligatoriu la platile in EUR. Pentru platille in monedele statelor din UE care nu au trecut inca la EUR, aceste state decid daca sa o aplice sau nu. Romania a decis inca din 2012 ca o aplica. Detaliul este ca se interpreteaza ca pot diferi comisioanle la EUR fata de RON, atat timp cat RON la extern = RON la intern si EUR al extern = EUR la intern. Ceea ce permite pastrarea unor comisioane de n% din suma pentrru platile in EUR, ca daca la RON ar avea aceleasi comisioane ar da faliment din penurie de clienti/ operatii.

Edited by sags, 14 February 2018 - 22:20.

unbrutus, on 14 februarie 2018 - 21:50, said:

Dar BNR ce face , doarme ?
BNR nu trebuie sa vecgheze la fun ctionarea bancilor romanesti in acelasi ritm cu cele din occident ?
Daca nu, care mai e rostul BNR ?

Adm, on 14 februarie 2018 - 19:20, said:

Dar pe cine vrei sa dau exemplu, Papua Noua Guinee ?
Daca nu ne comparam cu alte tari din UE, uniune din care facem si noi parte, atunci cu cine sa ne comparam ?

Sa nu uitam ce spunea recent consiliul concurentei:

Profiturile şi comisioanele practicate de băncile din România sunt mai mari decât în alte state din Uniunea Europeană, iar concurenţa nu prea funcţionează, a declarat joi pentru News.ro Bogdan Chiriţoiu, preşedintele Consiliului Concurenţei, care adaugă că a prezentat în Parlament mai multe soluţii pentru a veni în sprijinul consumatorilor.
”La ora actuală, în România sunt multe bănci, prin urmare ne-am aştepta să fie o concurenţă intensă. În acelaşi timp, însă, observăm că în România, profiturile băncilor sunt mai mari decât în alte state ale Uniunii Europene, că avem comisioane mai mari decât celelalte state ale Uniunii, iar mobilitatea clienţilor este foarte scăzută. Toate aceste aspecte indică faptul că nu funcţioneză concurenţa

http://adevarul.ro/e...cf3a/index.html

Edited by geostorm, 14 February 2018 - 22:14.

Initiatorul e Galeo ala care se lauda ca face saci de bani in UK? Si acum se scobeste sub unghie dau in nas pentru cativa lei?

geostorm, on 14 februarie 2018 - 22:26, said:

Deci pana si oficialii romani spun ca avem comisioane mai mari, si totusi vad ca sint multi f vehementi ca e normal sa existe comisioane, ca altfel cum platesc salariile...

unbrutus, on 14 februarie 2018 - 22:47, said:

Multi din ei lucreaza probabil in banci si isi apara jobul, bonusurile, salariile
Sau au sotii, copii, amante angajati in banci
Doar stii ca Romania e tara absolventilor de ASE Finainte-banci

Edited by geostorm, 14 February 2018 - 22:56.

baliosss, on 14 februarie 2018 - 22:36, said:

Nu numai asta, da' a gasit el o directiva europeana care "obliga" la gratuitate. Doar ca nu stie sa spuna care directiva si cum suna/care este paragraful care obliga la gratuitate.

Pare a fi ceva nou?

Stiu ca bancile sunt de vina pentru tot, apoi Basescu si BNR.

Bancile nu sunt de plans, dar se vede cu ochiul liber ca s-au restrans enorm in ultimii 10 ani si se tot repliaza.

Stiu ca suntem saraci si vrem totul gratis, dar sa "f*ti fara sa platesti" nu e realist!
Sa compari UK sau alta tara civilizata cu RO este pur si simplu prostesc de utopic.

Quote

Quote

Intelegeti?

1. Putini au card
2. 1/3 sunt nefolosite
3. Nu prea avem bani cu care sa ne mandrim si sa ii folosim

=> bancile nu au de unde ciuguli din folosirea cardului!

Bancile nu sunt proaste!
Daca nr de posesori de carduri si folosiinta lor ar exploda, atunci ar da totul gratis, doar sa le folosesti!

Si totusi, eu m-am uitat la ce am eu ca angajat:
- costuri 0 pt ca imi iau salariul in cont + overdraft 2 salarii cu dobanda preferentiala
- retrageri lei cu cumision 0 la bancomatul oricarei banci
- 1 card gratuit
- 1 card suplimentar cu cost 40 lei/an

Cam pe oriunde merg platesc cu cardul.
Numerar scot din zid gratuit.
Pentru utilitati am Direct Debit gratuit sau cu cardul online.
Pana si intretinerea o platesc cu cardul online.

Asadar... unde ma jecmaneste atat banca aia rea?

P.S. Am facut de curand o plata in EUR catre Germania si m-a costat ff putin, prin SEPA. Nu mai e sistemul SWIFT.

Adm, on 14 februarie 2018 - 23:17, said:

Atunci inchidem mare parte din banci, si raman doar 2 -3 banci, pentru nevoile bancare ale romanilor

Banci putine- mai multe tranzactii per banca

Daca romanii nu folosesc asa mult cardul, redcuem numarul de banci

Edited by geostorm, 14 February 2018 - 23:42.