Ardelenisme valahe. „Comparăm 100 de ani de Românie cu 1000 de ani de Transilvanie?”

Arata-mi un document in care reiese ca ardelenii romani au fost un stat sau regat whatever care a fost ocupat.
Si cu ce drept au ocupat vlahii trtitoriile unde au infiintat Moldova si Valahia? Ca banuiesc ca nici acolo nu a fost pustiu.

legea la vremea aia suna  cam asa: "Io, Stefan Voievod, prin puterea sabiei si cu voia lui Dumnezeu am ocupat x teritoriu." se subintelege ca daca nu convine cuiva sa vina sa-l ia el... daca-l tine.

Edited by Fane, 05 February 2018 - 18:27.

Si asta este valabil numai pt. Stefan?
Pt. maghiari de ce nu daca
este vorba de putere cs legimitate?

https://ro.m.wikiped...către_maghiari

Edited by WestPoint, 05 February 2018 - 18:47.

asa. maghiarii au venit cu patalamale in regula de prin asia?

Nu, dar cum spuneai tu "cu sabia si Istenem"
Nu vad nici o diferenta

Între retragerea romanilor și venirea ungurilor, pe teritoriul României actuale nu s-a prea dezvoltat societate umană; și pe bună dreptate, aici era autostrada barbarilor, unii veneau, alții plecau, dar în mod egal jefuiau, devastau, bref- era teatru de operațiuni, cum i-am spune azi- unul care făcea imposibilă orice înfiripare de progres (voievodatul lui Gelu Românul avea cele mai bune râuri, cele mai bune pământuri, sare și aur din belșug, dar era locuit de cei mai săraci oameni imaginabili; cauza ne-o dă tot Anonymus- raidurile de jaf ale cumanilor și pecenegilor; în teritoriile extracarpatice starea asta de lucruri dăinuie până în secolul XIV). Venind ungurii și dând dovadă de o energie războinică peste medie, i-au bătut de le-a sunat apa în cap pe toți ceilalți migratori. Și au început să construiască o societate așezată, orientată spre Vest

http://manastur.info...e-veci-stapani/

Au batut pe drak!
I`a pus gaia pe romanii nostri sa le fure caii si aia ce sa mai faca, au ramas in Ardeal!

dap. au fost mare popor ungurii astia...

JurasikMan, on 05 februarie 2018 - 17:45, said:

Deși aceste chestiuni au fost pe agendă încă din perioada interbelică și au existat și după 90 discuții fulminante, cum crezi că se explică tăcerea unor ardeleniști cu privire la chestiunea aceasta a unor legi fărădelege pentru diverse retrocedări? Îți spun eu: tăcerea lor este un fel de complicitate tacită, indiferență culpabilă și un fel de „OK” pe care ei îl dau, ca ramuri, mai mult sau mai puțin avizate și inocente, ale unei „hidre” antiromânești, planurilor unora de remaghiarizare, regermanizare, reardelenizare a „Transilvaniei” și de încercare din partea unora de a destabiliza statul român și de a obține fie secesiunea „Ardealului” de România, fie măcar o federalizare sau o autonomizare a „Transilvaniei”. Pentru astea unii ardeleniști pur și simplu trec peste chestiune oridecâteori se aduce în agenda publică, în textele și retorica lor NICIODATĂ nu prezintă în această chestiune adevăratele Drepturi și interese ale românilor, prin urmare, oricum ai da-o, fac jocul antiromânilor care urmăresc fie să spargă România sau măcar să o federalizeze sau să regionalizeze în sensul autonomismului; așa se explică și obsesia unora cu „regiunile istorice” și „boala” pe care o au cu privire la orice alt proiect de descentralizare. Așa se explică și retorica unora cum că ar trebui „să îi aducem pe sași, șbabi etc” înapoi. Așa se explică anumite amenințări voalate publicate pe internet cum că unii ar avea liste cu românii „vinituri” asupra cărora stă amenințarea că vor fi deportați din Transilvania dacă se va reuși secesiunea acesteia de România, pentru că „viniturile” nu ar fi adevărați ardeleni și pentru că ar fi invadat (și astfel ar fi acaparat și mai mult) Ardealul mai ales în perioada comunistă.

WestPoint, on 05 februarie 2018 - 19:03, said:

au venit cu un stil de lupta exotic si au avut succes pana si-au ajustat stilul de lupta europenii ca sa-i faca fata. dupa aia n-au mai avut succese majore, asa ca au fost nevoiti sa se linisteasca.

WestPoint, on 05 februarie 2018 - 18:18, said:

Corecta intrebarea.
Si fireasca.

Mai ales daca nu vrei sa intelegi cum functionau statele Evului Mediu european.

Structura crestina fiind una piramidala, in varful piramidei se afla Imparatul.
Biserica reprezenta forta coercitiva spirituala, care detinea un rang foarte important.

Cand s-a spart Imperiul ROman, datorita popoarelor germanice ce
si-au facut culcusul in occident, transformandu-l in 200 de ani intr-o mare mahala ti.ganeasca de tip germanic,
in Europa a ramas un singur stat si o singura biserica.

Cand biserica latina bazata la Roma profitand de slabirea impreiului Romania
a inceput sa-si nutreasca propriul Imparat, ca sa detina propria sa putere in Imperiu,
fara a fi dependenta de patriarhia si imparatul de la Constantinopol,
a demarat un proces de falsificari,
cu multe esecuri,
caci insasi imparatul creat de ea, Carol cel Mare,
s-a dovedit un puf, un pssss, un nimica.
Dupa care au urmat inca vreo 400 de ani de uneltiri, denumite "translatio imperi",
adica furtul imperiului Romania.

Adica vorbim de o structura piramidala, definita in imperiul Romania,
preluata de occidentul latin,
in care un individ cu initiativa,
care putea fi un self-made man,
cu o gasca de caftangii, putea sa-si traga propriul sau stat,
daca avea in cadrul piramidei, un for superior sa-l legitimeze.

Odata legitimat (in imperiul Romania devenea un pronoiar, in occident un vasal)
individul devenea domnitor.

Si ii arata regelui Ungariei cotul.
Ba chiar ii baga si un pumn in gura.
Sa-i scoata dintii.

Edited by enough1453, 05 February 2018 - 20:54.

Fane, on 05 februarie 2018 - 19:53, said:

Asa cum au fost sau nu Fane, au reusit ceva sa puna pe picioare mai sau fara ajutor in Transilvania. S-au descurcat si cu turcii si cu austriecii si au ramas la butoane tot timpul pina in 1918.
S-au descurcat de minune si cu comunismul desi a fost in 56 pusa la gratii de rusi
Nici acum nu o duc rau au invatat doar sa nu mai fie comandati nici de rusi, austrieci sau actualmente de UE.

@fane
Uiti ca fosta Dacie nu era in imperiul de rasarit. Asa ca acolo nu exista in 1100 nimic statal sau bisericesc.
Niente.
Asa cum au venit vlahii si au facut veni vidi vici Vlahia si Moldova au facut di maghiariu in Transilvania inaintea Valahiei si a Moldovei

Edited by WestPoint, 05 February 2018 - 21:14.

Iochanan, on 05 februarie 2018 - 19:58, said:

de fapt in spate se ascunde multa mediocritate din partea institutiilor statului
si multa mediocritate din partea participarii unor intelectuali la aceasta tacere.

In definitiv cei care s-au bagat in aceste retrocedari sunt tot felul de afaceristi,
de indivizi venali, multi ancorati in trecutul comunist. Cum s-a vazut la Timisoara,
clanuri de ti.gani in colaborare cu notari, procurori, politicieni, avocati,
functionari ai primariei. Cu totii pusi pe jecmaneala.

Si ce fac labele de intelectuali?
Tac.
Ca nu cumva sa le cada moaca.
De tembeli ce sunt.
Caci ei sunt multiculturalisti,  progresisti, globalisti, etc. etc.
Adica boi gramada.

WestPoint, on 05 februarie 2018 - 21:07, said:

Inseamna ca nu cunosti istoria.
N-ai auzit de Chiril si Metodiu.
Nu intelegi de loc conceptul de jurisdictie.
Habar nu ai cum ungurii s-au legitimat in momentul in care
Constantinopolul  i-a blagoslovit.
Ulterior s-au spart, unii cu Roma, altii cu Constantinopolul.
Aia din Transilvania cu Constantinopolul.
De aici si cafteala intre ei.

WestPoint, on 05 februarie 2018 - 21:07, said:

Paula.
De ce s-au orientat ei spre vladica de la Constantinopol, ia spune!

Edited by enough1453, 05 February 2018 - 21:14.

enough1453, on 05 februarie 2018 - 21:23, said:

Nu știu dacă ai văzut emisiunea de vineri seară de la Realitatea despre moștenirea lui Gojdu, în timpul emisiunii s-a vorbit și despre problema retrocedărilor, a fost acolo prof. Ioan Sabău-Pop. Despre problemă a scris mult Onisifor Ghibu în perioada interbelică, despre contextul de la vremurile respective, însă, ce să vezi, Onisifor Ghibu, Ioan Sabău-Pop și alții nu sînt suficient de „ardeleni” pentru a fi luați serios în seamă de unii ardeleniști. A mai vorbit după 90, din ce știu, politicianul Aurelian Pavelescu, s-a și scris totuși substanțial în presă, însă ofensiva din partea maghiară și „închiderea ochilor” de către mulți români sau așa-ziși români trădează în mod evident un fel de sistem mafiotic, care poate fi „guvernat” tot ocult de cineva care este deasupra atât a moghiorilor cât și a românilor și care îi „arbitrează” (cam cum s-a „arbitrat” la Viena 1940, doar că acum treaba probabil că este dincolo de multe cortine), „sistem” prin care se urmărește în mod evident anularea a cât se va putea de mult din „Trianon”, pentru că se știe că la „Trianon” proprietățile publice din Transilvania au trecut în proprietatea statului român, iar proprietăți private ale multor nobili maghiari ar fi fost răscumpărate prin plățile care s-au făcut ulterior în „procesul optanților”. Ofensiva maghiară, care în mod evident se bazează pe sprijin ocult, și religios dar probabil și de altă natură, în fața căruia și slăghiciuni românești au plecat capul (dovedindu-se încă o dată că sistemul democratic este un sistem profund mincinos și fals, că în realitate așa zisa democrație este profund viciată și escrocată de diverse mafii care se consideră legitime în activitățile lor mafiotice, de crimă organizată), urmărește practic să recapete cât de mult teren va putea din ce a pierdut la 1918-1920 și ulterior.

Informații în chestiune, evident neexhaustive:

Editie Speciala Realitatea TV: UNDE DISPARE PĂMÂNTUL SFÂNT AL TRANSILVANIEI - ASTĂZI LA "Jocuri de Putere"

Realitatea TV Jocuri de putere 8 aug2013

Profesorul Ioan Sabău, despre retrocedările din Transilvania

Transilvania retrocedată nelegal

Eu am mai spus și repet:

ar fi bine pentru unii să nu „întindă coarda”, că s-ar putea să se rupă în capul lor. Văd că se formează tot mai mult în România o opinie publică împotriva celor care vor să „anuleze” de facto Trianonul, și s-ar putea ca într-un viitor nu foarte îndepărtat să se ia niște măsuri la nivel național de combatere a „luptei anti-Trianon” duse de unii.

Pai daca s-au aprobat retrocedarile unde'i baiu?
Nu au fost proprirtatile lor cu acte, etc?
Csre-i de fapt problema ta?

WestPoint, on 05 februarie 2018 - 22:28, said:

pai ilegalitatea este baiul.
pai coruptia este baiul.

WestPoint, on 05 februarie 2018 - 22:28, said:

NU.

WestPoint, on 05 februarie 2018 - 22:28, said:

mizeria asa zisului "stat de drept"
care impropietareste escrocii.

Wotan, on 05 februarie 2018 - 23:09, said:

cine a scris in wiki prostia asta e un BOU (cu litere mari).

Edited by enough1453, 05 February 2018 - 23:25.

enough1453, on 05 februarie 2018 - 23:24, said:

Pai aici discutam pe argumente si surse, sau pe insulte? Cum se stabileste realitatea? Ala care injura mai urat va avea dreptate, sau?

Wotan, on 05 februarie 2018 - 23:32, said:

unde vezi insultele?
In primul rand acel autor e un dobitoc.
Nu cunoaste termenii de specialitate.
Un afon care-si baga nasul unde nu-i fierbe oala.

De unde pana unde "iobagie/serbie" in Valahia si Moldova?

Am auzit de "rumuni", de "vecini".

Pe urma "rumunia" si "vecinia" sunt desfiintate in secolul XVIII
si inlocuite cu obligatiile de claca.

Boierii in Valahia si Moldova n-au fost colectori de taxe pana la 1828, ei au fost proprietari
cu drept de mostenire.