De ce sunt absolut necesare crucea și icoana!

"E stupid sa fie fortati sa posteze intr-un singur thread orice ar fi."

Monitoxus, membru forum nr. 1

iar icoana e o deschidere către infinitatea lui Dzeu... o fereastră către divin şi nu un tablou...

va aduceti aminte de executia lu' Petru ? ... care ulterior a fost declarat "sfant" !
zicea acesta, ca nu merita sa fie crucificat in acelasi mod ca Isus, Mantuitorul ! ...
si d'aia, a fost executat "invers" ! ... cu picioarele in sus, adica !
intrebare : avea dreptate sf. Petru ?
daca da, de ce nu se poarta crucea invers ?

Despre noii protestanti (asa zisii pocaiti) care au rasarit ca ciupercile dupa ploaie spunea ca "acestia vor merge in iad cu biblia sub brat" fiindca nu-l urmeaza pe Iisus si nu fac faptele lui.

Luati ca model si urmati-i pe preotii cu fapte bune nu pe cei cu fapte rele (cu care nu puteti contrargumenta religia crestina).

Nu știa ce spune. Intră pe topicul despre IAD ca să afi și tu ce este, biblic. Se referă la mormînt. Este traducerea termenului grecesc Hades, din varianta slavonă JADU. Acolo mergem cu toții, în locuința morților. Iadul nu este populat cu draci, care chinuie sufletele păcătoșilor, o astfel de învățătură este nebiblică.

În povestea lui Iov, Ăźn care Satan se hotărăște să-l ispitească pe cel mai drept dintre fiii răsăritului cu cele mai cumplite chinuri, deși diavolul ucide și distruge tot ce era al lui Iov și lui Iov Ăźnsuși Ăźi dă o boală cumplită și-l ĂźnspăimĂąntă cu vedenii, Dumnezeu nu intervine cu nimic, afară de faptul că nu-i dă voie diavolului să ia viața lui Iov. Dar viețile copiilor lui Iov și ale servitorilor săi sunt luate de parcă ar fi fost niște muște și nu oameni! Este firesc să te Ăźntrebi, Ăźn cazul acesta, cum de a permis și permite Dumnezeu așa ceva? Și răspunsul Ăźl găsim Ăźn versetul de mai jos:

Ioan 5:22 Tatăl nici nu judecă pe nimeni, ci toată judecata a dat-o Fiului,
           23 pentru ca toți să cinstească pe Fiul cum cinstesc pe Tatăl. Cine* nu cinstește pe Fiul nu cinstește pe Tatăl, care L-a trimis.

Adică Dumnezeu a dorit așa de tare să-L cinstească pe Fiul, ĂźncĂąt nu a intervenit Ăźn lume decĂąt Ăźn cazuri extreme și numai pentru cei drepți și pe care-i iubea nespus de mult pentru dreptatea lor. Dar nici pe aceștia nu i-a ferit de chin! Și a lăsat ca, numai după venirea lui Hristos, oamenii să-l poată Ăźnvinge pe diavol, dar numai dacă acordă cinstea cuvenită Fiului!
       Aceasta Ăźnseamnă că, oricĂąt de drept și de cinstit și de bun ai fi, dacă nu te supui lui Hristos și nu-i acorzi cinstea cuvenită, Ăźn cel mai bun caz Ăźți cĂąștigi doar propria viață, Ăźn rest putĂąnd pierde totul, chiar și viața celor iubiți ai tăi! Dar, dacă vrei să scapi de necaz și de suferință, dacă vrei să salvezi viața, sănătatea și bunăstarea alor tăi, trebuie neapărat să ceri ajutorul și ocrotirea Fiului. Și cum se face aceasta?  Prin Ăźnchinare și rugăciune. Numai că... nu poți face acest lucru de unul singur! De ce? Pentru că este scris:

Matei 18:20 Căci, acolo unde sunt doi sau trei adunați Ăźn Numele Meu, sunt și Eu Ăźn mijlocul lor.”

Adică, dacă ești Ăźn mijlocul pădurii, oceanului sau deșertului și nu mai este nimeni cu tine, ba chiar dacă ești singur Ăźn mijlocul casei tale, chiar dacă ești la fel de drept ca Iov și vine diavolul la tine, nu te vei putea apăra de chinul fizic și mental și nu vei putea păzi pe nimeni dintre ai tăi, care nu sunt la fel de drepți ca tine (că pe cei la fel de drepți ca tine nu trebuie să-i păzești cu, ci Ăźi păzește și pe ei Dumnezeu)! Oribil să știi că poți păți așa ceva! Nu-i așa?

       Și atunci cum mai poate mĂąntui Hristos dacă, oricĂąnd se ivește ocazia și ești singur, diavolul te poate ataca, Ăźți poate fura sănătatea fizică  și mentală și Ăźți poate răpi pe oricine dintre ai tăi?! Ar trebui, Ăźn cazul acesta să umblăm legați tot timpul doi cĂąte doi...? Se poate și așa, dar diavolul tot va găsi prilejul să ne despartă sau să facă să ne certăm și să nu mai putem să ne rugăm Ăźmpreună, cĂąnd va veni să ne atace! Să fim, oare, fără sorți de izbĂąndă Ăźn fața lui Satan și să fim condamnați a fi Ăźnvinși de el? Nicidecum, pentru că este scris:

Coloseni 2:15 A dezbrăcat domniile și stăpĂąnirile și le-a făcut de ocară Ăźnaintea lumii, după ce a ieșit biruitor asupra lor prin cruce.

Și ce este puterea diavolului, decĂąt o domnie și o stăpĂąnire! Și cum Ăźnvingem această stăpĂąnire? Prin ”cruce”! Dar ce Ăźnseamnă să-l Ăźnvingi pe diavol prin cruce? Că nu se poate trece peste nici un cuvĂąnt al Scripturii și dacă Scriptura zice că poți să-l Ăźnvingi  pe diavol prin cruce și, Ăźn același timp, că trebuie să fie cel puțin doi ca să poată coborĂź Hristos la tine și să te scape de acest duh rău, Ăźnseamnă că Ăźnsăși crucea este ”cineva”. Și, cum om nu este, Ăźnseamnă că crucea Ăźnsăși este... un duh. Dar crucea este un lucru, un obiect, după cum toată lumea știe și nu-i nici un fel de duh. Așa se face că ajungem Ăźntr-o fundătură din care nu putem ieși decĂąt dacă acceptăm că, la fel cum Ăźngerii lui Dumnezeu locuiau Ăźn chivot, Ăźnseamnă că și Ăźn cruce locuiește ”cineva”, un Ăźnger sau poate chiar Duhul SfĂąnt.
Iar dacă un Ăźnger sau un duh al lui Dumnezeu locuiește Ăźn crucea văzută ca un obiect din aur, argint, lemn sau oricare alt material, atunci cĂąnd te rogi și o ai cu tine Ăźnseamnă că sunt ”doi adunați Ăźn numele lui Hristos” și Hristos poate coborĂź Ăźn mijlocul tău și să te protejeze de atacul oricărui duh necurat.
       Dar dacă nu ai nici măcar un obiect care să formeze o cruce? Poți să-ți faci unul pe loc sau poți... să-ți faci semnul crucii cu mĂąna dreaptă, moment Ăźn care Ăźnsăși mĂąna ta cea dreaptă devine obiectul crucii. Iar Ăźngerul care locuiește atunci Ăźn crucea Ăźnchipuită de mĂąna ta cea dreaptă este chiar Îngerul tău, pe care l-ai primit, ca veghetor, la botez. Înger care, pĂąnă la Hristos, era Ăźmpotriva ta, datorită păcatelor tale, dar pe care Hristos Ăźl Ăźmpacă, prin cruce, cu tine, după cum este scris:

Efeseni 2:16 și a Ăźmpăcat pe cei doi cu Dumnezeu Ăźntr-un singur trup, prin cruce, prin care a nimicit vrăjmășia.

Deci, cine Ăźși face semnul crucii, prin acest semn Îngerul acelui om știe că omul se roagă Ăźn numele și pentru ajutorul lui Hristos și atunci se roagă și Ăźngerul cu tine și Hristos coboară Ăźn mijlocul omului să-l ajute, să-l Ăźndrume, să-l mĂąntuiască.

Dar se mai pune o Ăźntrebare: pentru ce este scris ”doi sau trei adunați Ăźn numele meu”, dacă este de ajuns să fie numai doi...? Înseamnă că sunt cazuri cĂąnd doi nu este de ajuns, ci trebuie să fie chiar trei adunați Ăźn numele lui Hristos. Și atunci, cu tot semnul crucii pe care ți-l faci, nu poți Ăźnvinge legiunile diavolești. Dar, indiferent de faptul că știm sau nu știm cĂąnd sunt necesari trei adunați Ăźn numele lui Hristos, Ăźntrebarea este ce vom face Ăźn acel caz?! Suntem singuri și avem doar o cruce sau nici atĂąt, dar ne facem semnul crucii și, Ăźn acel moment, tot suntem năpădiți de ispite și de chin? Vom face atunci ce a făcut și Hristos, Ăźn Grădina Ghetsimani: a cerut ajutorul sfinților săi ucenici! Da, dar El Ăźi avea lĂąngă El, pe cĂątă vreme noi nu-i putem avea tot timpul...  Ba... Ăźi putem avea! Prin icoană.

Deci, dragi protestanți, citiți cu atenție cele de mai sus și de azi să țineți minte că, fără semnul crucii și fără de icoană,  mai devreme sau mai tĂąrziu diavolul tot vă va Ăźnghesui singuri Ăźn vreun ungher și va face tot ce va voi din voi și din iubiții voștri! Așa că, Ăźntoarceți-vă la cruce și icoană că, fără de ele, NU VĂ PUTEȚI MÂNTUI!

Amin

Cine crede ca Dumnezeu doreste sa venereze fix obiectul pe care Fiul Sau a murit in chinuri groaznice si a fost batjocorit de catre romani si chiar iudei e un prost! PUNCT!

Sau tu, Dorele, daca ai avea un copil care e spulberat cu masina de catre un descreierat ai fi bucuros daca oamenii ar incepe sa venereze respectivul morman de fiare care ti-a ucis copilul?

Asta ca sa nu amintesc si de prostia rostita cand o persoana, si mai ales un copil moare si spui ca "Asa a vrut Dumnezeu", sau "Dumnezeu a vrut inca un inger in cer". Voi (in special ortodocsii) pretindeti ca vreti sa-i apropiati pe oameni de Dumnezeu, dar in acelasi timp il prezentati ca o persoana cruda, care ucide oameni pur si simplu pentru ca ar avea nevoie de ingeri in cer.
In Biblie scrie ca Dumnezeu are in cer miliarde de ingeri cu o putere extraordinara. Sau uiti de consemnarea biblica in care un singur inger a omorat intr-o noapte 185.000 de oameni din tabara asirienilor cand erau pregatiti sa dea navala peste evrei?
In conditiile astea de ce ar mai avea nevoie langa El de inca un inger, care daca nu ar fi murit din cauza unei boli sau a altor evenimente neprevazute ajungea sa aiba o familie frumoasa si sa se bucure macar partial de ce ofera planeta asta?

Ce intelegi prin "viata spirituala" mai exact?  defineste-o in termeni mai pe intelesul nostru, al celor care suntem cu picioarele pe pamant. Cum se manifesta? prin ce?

Nu știa ce spune. Intră pe topicul despre IAD ca să afi și tu ce este, biblic. Se referă la mormînt. Este traducerea termenului grecesc Hades, din varianta slavonă JADU. Acolo mergem cu toții, în locuința morților. Iadul nu este populat cu draci, care chinuie sufletele păcătoșilor, o astfel de învățătură este nebiblică.

e o inchipuire umana a celor ce sunt in ceruri.
deci condamnata de Dumnezeu.
idol mut si surd  , in limbaj biblic.

crucea ESTE Iisus... nu venereaza nimeni obiecte... asta inteleg ateii/sectantii

Crucea a fost si inainte de Iisus, dar asa cum este scris, a fost un lucru de ocara deoarece pe ea erau rastigniti raufacatorii. De la Iisus incoace, simbolistica crucii s-a schimbat diametral opus, devenind un obiect venerat datorita martiriului suportat de Mantuitor. Crucea a devenit si este o forta spirituala protectoare pentru cei ce cred in ea, un simbol al credintei crestine si totodata, un obiect de cult religios crestin. Crucea se indentifica cu crestinismul, cu biserica  si cu Iisus Christos cel ce a schimbat rolul si simbolistica acestui obiect. In prima faza, daca nu stii cine este cu adevarat Iisus acolo sus, ti se pare ca s-a creat un cult al personalitatii, desi El nu a cerut niciodata acest lucru. Iisus este cea mai mare si puternica forta spirituala din sistemul nostru solar, iar conducatorii (guvernatorii) sistemelor solare sunt numiti (acolo sus) fii de Dumnezeu. El judeca (stabileste, face trierea) la sfarsitul unui ciclu de evolutie pe planeta pamant cine si unde va merge. Ca sa cunosti mai mult decat prezinta biblia scrisa cu vreo doua mii de ani in urma, trebuie sa citesti si sa te documentezi fiindca sunt multe carti si documente pe aceasta tema. Pana la urma, nivelul de evolutie (moral si intelectual) dobandit pe planeta pamant, este singura avere pe care o luam si o ducem cu noi, ne caracterizeaza si ne ajuta (cu adevarat) in toata existenta noastra eterna.  Iisus s-a intrupat ca sa-l avem model si sa-l urmam in scopul evolutiei noastre si ne-a deschis mintea sa vedem ce este important in existenta noastra pe aceasta planeta.

Cine crede ca Dumnezeu doreste sa venereze fix obiectul pe care Fiul Sau a murit in chinuri groaznice si a fost batjocorit de catre romani si chiar iudei e un prost! PUNCT!

Sau tu, Dorele, daca ai avea un copil care e spulberat cu masina de catre un descreierat ai fi bucuros daca oamenii ar incepe sa venereze respectivul morman de fiare care ti-a ucis copilul?

Asta ca sa nu amintesc si de prostia rostita cand o persoana, si mai ales un copil moare si spui ca "Asa a vrut Dumnezeu", sau "Dumnezeu a vrut inca un inger in cer". Voi (in special ortodocsii) pretindeti ca vreti sa-i apropiati pe oameni de Dumnezeu, dar in acelasi timp il prezentati ca o persoana cruda, care ucide oameni pur si simplu pentru ca ar avea nevoie de ingeri in cer.
In Biblie scrie ca Dumnezeu are in cer miliarde de ingeri cu o putere extraordinara. Sau uiti de consemnarea biblica in care un singur inger a omorat intr-o noapte 185.000 de oameni din tabara asirienilor cand erau pregatiti sa dea navala peste evrei?
In conditiile astea de ce ar mai avea nevoie langa El de inca un inger, care daca nu ar fi murit din cauza unei boli sau a altor evenimente neprevazute ajungea sa aiba o familie frumoasa si sa se bucure macar partial de ce ofera planeta asta?

Ce intelegi prin "viata spirituala" mai exact?  defineste-o in termeni mai pe intelesul nostru, al celor care suntem cu picioarele pe pamant. Cum se manifesta? prin ce?

Daca tot ceea ce credeti despre cruce icoane si celelalte mijloace de prostire in masa ar fi adevarate, de unde aceasta varietate de religi, credinte insemne sfinte?  Credinta , ADEVARATA credinta, aceea pe care fiecare om o poarta undeva in sinea lui, (pentru ca si sufletul e o gaselnita a religiei, iar credincios este si acela care nu crede in existenta unui mosulica in halat care casca gura zi si noapte la "aia de jos") nu are absolut nici o legatura cu dogmele religioase, cu religia, cu popii, imamii, predicatorii si celelalte categorii de "reprezentanti ai nimanui" si in numele caruia jecmanesc si prostesc prostimea care isi rupe de la gura ca sa-i tina pe acestia in huzur si bogatie. Nu va zgarie ochii bogatia etalata de reprezentantii bisericii ortodoxe, in special?
"Sa nu-ti fac chp cioplit!" va spune ceva?

va aduceti aminte de executia lu' Petru ? ... care ulterior a fost declarat "sfant" !
zicea acesta, ca nu merita sa fie crucificat in acelasi mod ca Isus, Mantuitorul ! ...
si d'aia, a fost executat "invers" ! ... cu picioarele in sus, adica !
intrebare : avea dreptate sf. Petru ?
daca da, de ce nu se poarta crucea invers ?

e o inchipuire umana a celor ce sunt in ceruri.
deci condamnata de Dumnezeu.
idol mut si surd  , in limbaj biblic.

Nu știa ce spune. Intră pe topicul despre IAD ca să afi și tu ce este, biblic. Se referă la mormînt. Este traducerea termenului grecesc Hades, din varianta slavonă JADU. Acolo mergem cu toții, în locuința morților. Iadul nu este populat cu draci, care chinuie sufletele păcătoșilor, o astfel de învățătură este nebiblică.

images.jpeg

Bai,  si eu care credeam ca asta e o creatie a omului !

Viata in stare de spirit este viata fiecarui om dupa destruparea/eliberarea din corpul fizic si se desfasoara in sfera/nivelul energetic corespunzator gradului/nivelului personal de evolutie la care a ajuns fiecare dintre noi. Corpul fizic nu este decat un instrument prin care omul (spirit) studiaza si dobandeste cunostinte despre lumea materiala (pamant, plante, animale, oameni) si despre legile care le guverneaza (fizice, chimice, magnetice, energetice, etc.). Fara existenta in corp/trup fizic, omul (spirit) nu poate cunoaste ce inseamna tare-moale, rece-cald, acru-dulce, etc., etc.) fiindca doar cu simturile corpului fizic (văzul, auzul, mirosul, gustul şi simţul tactil) le poate percepe. Dupa incetarea existentei in trup ne continuam viata in spatiu sub forma de spirit liber. Principala ocupatie a omului (spirit) dupa moartea corpului fizic este studierea  si experimentarea creatiei, a modului in care divinitatea a creat tot ce exista vazut si nevazut. Credeti ca este intamplator faptul ca unii nu sunt capabili nici sa scrie sau sa citeasca si altii sunt savanti?. Nu este deloc intamplator pentru ca Dumnezeu ne-a creat pe toti egali dar unii sunt spirite cu multe intrupari pe planeta pamant si cu multe existente in care au reusit sa dobandeasca multe cunostinte pe cand altii sunt spirite tinere care abia au sosit pe planeta pamant si incep scoala evolutiei pe aceasta planeta. Cand ajungi sa cunosti care este mecanismul vietii si al creatiei si procesul evolutiv al fiecarui om, se deschide larg fereastra cunoasterii si vezi cata perfectiune este in tot ceea ce Dumnezeu/divinitatea a creat. Este fascinant sa descoperi ce se intampla dupa viata petrecuta in trup, care nu este decat o scoala in scopul evolutiei noastre (prin moralitate si cunoastere/dezvoltarea intelectului).

Te înșeli, crucea nu-i un simplu obiect! Pentru că, iată ce se spune despre idoli:

Deuteronomul 32:17 Au adus jertfe dracilor, unor idoli care nu sunt dumnezei, Unor dumnezei pe care nu-i cunoşteau, Dumnezei noi, veniţi de curând, De care nu se temuseră părinţii voştri.

Aici Dumnezeu numește idolii ”draci”. Iar dracii nu sunt obiecte, ci duhuri! Adică în fiecare chip de lemn, piatră sau aur locuia de fapt un duh. Cu totul altceva este situația în cazul crucii, obiect pe care a fost răstignit Domhul nostru, Iisus Hristos! Prin moartea și sângele Său, crucea a fost sfințită o dată pentru totdeauna ca să locuiască în ea Duhul lui Hristos. Deci, cine se închină în fața crucii, se închină de fapt lui Hristos.



Despre cui te închini, când te pleci în fața crucii, am scris mai sus. Despre necesitatea înlocuirii îngerilor căzuți cu alți îngeri, poți deduce din versetul de mai jos:

Deci, cine se închină în fața crucii, se închină de fapt lui Hristos.