Afacere cu bani europeni.

Avem unul dintre cele mai mari abatoare din sud-estul europei, pe oi și vite. Majoritatea cărnii se duce în Turcia. Ăștia au circuit închis. Controlează tot, de la creștere, tranșare, transport, vânzare în Turcia. Prin vest sunt Smithfield, care exportă în vest. Ăștia sunt mai mult pe porc. Vând mult și în țară.

Pe pui, nu știu dacă s-a acoperit încă golul lăsat de Avicola.

Există industria cărnii. Dar mai toate sunt niște giganți de-ăștia, vreo trei-patru, care au fermă>abator>transport. Adică n-ai ce să discuți tu cu ei. Ei își cresc rasele lor, la niște standarde de nu poți tu nici măcar visa, n-au ce face cu vițelul tău nici dacă i-l dai gratis.


Și e imposibil să concurezi cu ei. Nu vei putea niciodată să ai prețuri comparative, pentru că ăia au ferme de zeci de mii de capete, au investiție mai mică pe kg de porc decât ai tu pe o capacitate mai mică. La noi se practică evaziunea în domeniu. Crești vaca, o vinzi în târg și îți imaginezi că faci afaceri.


Există zone în care se pot face afaceri. Crescătorii bio, rase specifice, gen Mangalița, sau specii mai puțin comune, iepuri, fazani. Astea comune, gen porc, merg prost de vreo 5-6 ani încoace. Am avut o interdicție pe exporturile de porc viu, din cauza pestei porcine, iar fermele din Vest s-au dezvoltat foarte mult în comparație cu astea din România. Așa că ăștia din România, nu au mai putut ține pasul și s-a ajuns la o diferență foarte mare de preț. Iar singurii care au reușit să ajungă la prețul ăla, au fost ăștia, vreo 3-4 giganți, care au fost susținuți de investiții din străinătate. Adică e foarte greu să vinzi, fiind crescător mic.


Mai degrabă găsești o fermă și le vinzi lor furaje cultivate pe alea 6 ha. Poate îi poți ajuta și cu dejecțiile, îți iei o vidanjă, le folosești dejecțiile pentru o cultură bio de ceva leguminoase, pe o suprafață mică. Îți formezi astfel și o idee despre industrie.

AlexIP, on 09 ianuarie 2018 - 15:43, said:

Pai un google cu ''teren arabil botosani'' arata numai preturi de la 1 euro in sus pe metru patrat. Ori nu stiu eu pe ce site-uri sa caut ?
edit; uite aici ceva cautare ''extravilan'' pe setare botosani + 10km
https://www.olx.ro/o...html#dc2fc777cd
In cherchejeni, la dracu in praz fata de botosani, https://www.google.c...41!4d26.8825864 , si vrea 1 euro pe mp la 10300 mp total.
Uite aici cautarea, cu sortare dupa pret mic, ce socruri, toti viseaza 1 eur pe mp.
https://www.olx.ro/i...search[dist]=10
Sau teren in arenda , 460mp lol, la dracu in cur lnga grnita cu Moldova, si vrea 2500 lei pentru arenda pe 1 an. WTF?? https://www.olx.ro/o...html#dafa2cd247
Sau 4100 mp agricol cu 2000 euro, iese 4878 hectarul. Nici macar un hectar intreg. https://www.olx.ro/o...html#dafa2cd247
Au luat-o razna toti taranii care nici nu au chef de munca nici chef de vandut ?

SmurfK, on 09 ianuarie 2018 - 17:06, said:

Si daca 5000 de mici fermieri precum OP, fiecare cu vreo 3-5-20 vaci s-ar forma intr-o asociatie, fiecare sa contribuie cu 100 euro minim pe an, inseamna 500.000 euro, bine asta-i un exemplu, poate 2000 fermeri cu 300 euro fiecare, etc, apoi se planteaza un abator si o marca proprie promovata cu marca inregistrata ? normal ca unul singur e ffff greu sau imposibil, dar 2000 de fermieri se strang repede per judet.
Banuiesc sa existe in Ro o asociatie de producatori carne....aia ce face ? bate penis toata ziua ? E deja infiltrata de policitieni si prietenii lor ?
Daca da is e dejeaba, infiintata alta asociatie la nivel national, cu pagina facebook ,se duce vestea si in 5 ani aveti numarul de cateva mii de fermieri, poate 10 mii, 30 mii pe tara, si apoi altfel ve miscati.

Edited by 77777-7, 09 January 2018 - 17:47.

Situatia asta , cam la fel am avut-o eu acum 4 ani cand am primit ceva pamant mostenire. Ce probleme am intampinat:
1. utilajele agricole sunt foarte scumpe si nici dupa 3-4 ani nu le am pe toate cele necesare sau pe care as fi vrut sa le am. Un tractor pentru 6 Ha poate fi unul mic de 45 cai second hand, pe mine m-a costat unul vechi de 50 ani cam cat un mercedes de 8-10 ani vechime, dar este in stare buna deocamdata. Mai trebuiesc utilaje , plug ,disc,peasitoare, erbicidator, semanatoare 2 bucati,  cositoare, eventual combina de recoltat.
Dupa ce ai toate astea te trezesti ca nu ai cu ce transporta recolta la ''siloz'' si platesti o masina sa ti-l care.
Problema este ca daca nu-ti faci singur hrana animalelor si trebuie sa o cumperi mai bine ati ei gandul de la animale. Daca cumperi hrana pentru animale si nu o faci tu pe 6Ha, nu o sa iesi pe profit.
2.Nu te gandi la fonduri europene, se iau greu si cu influenta si mai ales cu foarte mare control, unde mai pui ca trebuie sa ai tu banii sa investesti si dupa aia vin fondurile , daca vin, (si sigur nu vor fi intregi).
3. ceva mai bine iese din legumicultura dar asta trebuie sa vinzi tu sau familia ta ca daca le dai an-gro la ti.gan.ni, ramai cu mai nimic.
4. Un lucru pozitiv pe care l-am vazut in agricultura este ca nu ai decat un sef, adica Dumnezeu care face VREMEA. Al doilea lucru pozitiv este SANATATEA de care taranii se bucura pana la o varsta inaintata 80,90,100 de ani. Am vecini de peste 80 de ani care-si sapa (cultiva) gradina de linga casa si raman uimit de vitalitatea lor. Ar mai fi ceva bun cum sunt subventiile pe suprafata care au ajuns la 330 de euro la ha, care ma ajuta mult, recunosc.
Am uitat sa spun ca am si servici de unde mai rup ceva bani pentru samanta si erbicide si altele, fara un salariu lunar nu m-as descurca.
Una peste alta , lucrezi cam 2-3 luni pe an in agricultura, asta fara sa ai animale, nu mai mult, restul este iarna si zile cu ploi sau zile cu sarbatori religioase cand lumea de la sat te injura daca lucrezi.

Edited by nico123, 09 January 2018 - 17:38.

Trebuie sa renunte taranul la a se mai increde in Dumnezeu si sa inceapa sa se increada in tehnologie, sa puna irigatii, sa roteasca culturile, sa studieze piata, etc. adica sa si gandeasca putin, sa nu fie doar un taran.

Fonduriel europene vin sigur, ca UE nu e Statul Roman, din fericire, dar trebuie facuta treaba ca la carte, ceea ce aparent e imposibil pentru unii.
Uite http://www.zf.ro/com...d-euro-16829764

SmurfK, on 09 ianuarie 2018 - 17:06, said:

M-am gandit si la ceva "exotic" care nu e asa comun. Dar revine problema cine cumpara ? Clienteala nu e facuta ca si la vita si porc. Si ziceai de giganti astia, inteleg dar e chiar posibil ca ei sa acapareze toata piata ? Chiar nu e nici un loc pentru un fermier incepator sa se descurce ? Si asta cu vanzarea furajelor m-am gandit deja la chesti asta. O aveam in plan cu lucerna.

77777-7, on 09 ianuarie 2018 - 17:18, said:

E 1500-2000 hectarul aici. Si ce zici tu cu 5000 de fermieri adunati nu stiu cum stau treburile intre fermieri. Dar s-a incercat o chestie de asta mai de mult cu tiristi sa se adune si sa isi faca o firma proprie unde patroni sa nu ii fure pe transport. Nu au reusit sa stea in viata nici o luna. De ce ? Fiindca nu aveau un sef care sa le gaseasca contracte si sa se ocupe nu e chiar asa usor. crezi ca cineva e dispus sa se ocupe de firma fara sa fure ?

Kili3003, on 10 ianuarie 2018 - 10:42, said:

E foarte greu pentru că nu poți concura la preț, iar geografia nu mai e relevantă. Știu firme de mezeluri care cumpără carne de la 600 km distanță. Nu pentru că n-ar găsi zonal, dar pentru că ies mai bine din punct de vedere al prețului și n-au probleme cu distribuția și calitatea.

Fermele de animale cu număr mic de capete nu mai sunt rentabile. Efectiv dai mai mult pe furaj decât iei pe porc. Iar ferma nu merge doar pe furaj. Ai și angajați, medicamente, chirii, utilități. Adică chiar dacă ai cui să vinzi, vinzi în pierdere. Și, în cazul crescătorilor mici, e aceeași mentalitate ca și cu agricultorii. Le convine să iasă în pierdere, pentru că iau banii grămadă la sfârșitul ciclului de producție. Însă, din punct de vedere economic, e o afacere pe pierdere.


În România, ar merge mai bine o fermă de porci tineri. Dar mai măricică. Iar asta cu amortizarea investiției peste mulți ani. Pentru că aici e problema. Fermele care s-au înființat au fost doar pe îngrășare, pentru că iei mai mult pe porcul matur decât pe ăla mic, iar crescătorii au ajuns să cumpere porci tineri din afara țării.


Ca și în legumicultură, tot prostia a dărâmat afacerea asta. Fermierii au căutat să obțină profit cât mai repede, fără să aibă o sustenabilitate pe viitor. Așa că au rămas în urmă față de fermele din UE, care s-au orientat atât pe creștere, cât și pe îngrășat. Și pe urmă au început să plângă pentru subvenții.

SmurfK, on 10 ianuarie 2018 - 11:15, said:

Asta e o idee interesanta. Dar mereu exista un dar in fata sunt multe ferme care sunt dispuse sa cumpere purcei din Romania ? Eu m-am gandit o singura data la o ferma de porci si mici si mari. Dar de mistreti. Unde investitia se amortizeza usor. Avand in vedere ca o scroafa face in jur de 7 purcelusi pe an si un pui e 100 de euro. Mistreti mananca mai putin decat un porc si sunt mai buni la gust si carnea nu e asa grasa. Si clienti s-ar gasi avand in vedere ca, carnea de mistret nu se gaseste prin supermarketuri des, si nu prea isi permite lumea sa dea bani pe autorizatii si sa plateasca 150 de euro cap trofeu la vanatoare + 500-1000 de euro pe arma. Si e mai rentabil sa cumperi. Si in prealabil livada unde sa le dai drumu sa manance fructele cazute care nu sunt bune de cules.

Sunt dispuse, dar la prețul comparabil cu ăla din afara țării. Trebuie să vezi cât costă și cât te-ar costa să-i îngrași. Că e posibil să ajungem la aceeași problemă cu porcii mari, să te coste mai mult mâncarea decât purcelușul. Presupun că rata mortalității e un factor foarte important aici.

Da, cu mistreții ar putea fi o treabă, dar trebuie să te interesezi. Trebuie să vezi și câți veterinari cunosc mistrețul, pentru că mă gândesc că au boli specifice. Nu cred că-i poți crește în regim semideschis, să le dai drumul să mănânce fructele căzute însă. De asemenea, nu cred că se înmulțesc așa simplu în captivitate.
La ăștia trebuie să ai grijă de traseul lor. Că dacă-i iei din fauna națională, sigur te iau la întrebări. Trebuie să găsești alți crescători de la care să-i achiziționezi.


Tu începi să te interesezi înainte să te apuci de ceva. Du-te efectiv la producători de mezeluri, la magazine, întreabă-i dacă ar fi interesați, interesează-te de prețuri, cum merge piața, vorbește cu alți producători.

O sa ma interesez la mai multe ingrasatorii de prin zona si de prin regiune.
Cat despre msitreti. Nu prea sunt predispusi la boli de cand sunt vanator nu am nimerit cu boli la vanatoare. Au un sistem imunitar bun din cauza ca stau in salbaticie, cel mai mult pot face trichineloza ca orice porc care mananca dintr-un hoit dar crescut normal fara factori de risc nu au ce sa pateasca. Ca medic veterinar se gasesc. Si acum e o problema in multe zone au fost gasiti mistreti cu grade de radiatii. Au venit la nord din Cernobil. Si asa e un factor important. De ce ? Fiindca o sa se caute combaterea lor pe fondurile de vanatoare si o sa trebuiasca repopulare si de la cine o sa se aprovizioneze cu mistreti ? De la crescatori ca doar nu ii fura de pe alte fonduri. Si da se gasesc crescatori de porci mistreti. Cu 5 scroafe si 2 vieri pentru reproductie. Primul an as iesi intr-un profit mic de 100-200 de euro dar apoi se amortizeaza rapid.

Si da o sa ma interesez la mai multi producatori si la mai multe magazine.

Ce treaba ai tu cu magazinele? Vrei sa pornesti de la șase ha de teren si sa ajungi sa livrezi salam la magazine? Cu sase ha de pământ nu poti obtine profit sbstantial din culturi mari. Daca cresti animale cu productia de pe cele 6 ha iarasi m a indoiesc ca obtii mare profit.
Pune vie nobila fa vin si vinde, pune livada, vinde fructe proaspete si fa si tuica sau palinca si vinde,

Trebuie sa te axezi pe un lucru pe care sa ajungi sa il faci cat mai bine.

Pai cum am zis si mai sus cu 6 hectare pot hrani 7 mistreti cu care sa fac profit si sa inmultesc ferma. Si in acelasi timp pot face si o livada de prune unde sa le dau drumu animalelor sa faca curat pe jos.

).. De hranit ii poți hrani dar pomii sigur tii vor manca.. Si sa stii ca prunele căzute jos le aduni si le pui la tuica.

Depinde de innaltimea pomilor in general. Dar sa stii ca ii pot darama daca sunt pomi mici. Si nu ma refer la orice mistret ma refer daca cresc un vier de vreo 300 de kg ala se bate si cu ursu. Mi-au povestit colegi cand stateam intr-o goana unul din ei fiind padurar a vazut cum un vier se bate cot la cot cu un urs. Nu stiu daca era reala sau una vanatoreasca dar m-a impresionat.

Dar dacă cresti mistreți ce vei face cu ei? Porcii normali ii vinzi de craciun, anul acesta au mers bine, 10 lei kg in viu. Dacă avei 30 buc la 100 ii vindeai si iti luai 30000. Ca sa ii cresti cheltuiai 10000. Aveai profit 20000.

O sa ii vand. Sunt la mare cautare mistreti. Si costa mai putin intretinerea lor in materie de mancare decat cei normali si ii vinzi mai scumpi ca cei normali. Nu trebuie sa le fierbi nimic. La porcul normal cum zicea si colegul se ocupa multi. Cred ca ar fi cazul sa mai si fac diferente.

Cine cumpara mistreti vii? Tiriac?

Se gasesc clienti.

silesax, on 10 ianuarie 2018 - 12:34, said:

Si mai ia in calcul ca transati sunt mai scumpi. Si colegi de la vanatoare ii transeaza pe iarba si vand carnea oamenilor la restaurante. Eu daca o fac civilizat si frumos cu toate normele de protectie cu analize cu tot nu cred ca nu se gasesc clienti.