Condens sageac

Salutare si La multi ani!

De curand ne-am mutat in casa si incep sa apara problemele. Pana in prezent nu am reusit sa primesc o explixatie/solutie la problema aparuta. M-as bucura daca ati putea sa ma ajutati cu cateva sugestii, sfaturi, pareri...

In luna februarie 2017 am inceput sa ne construim casa parter+etaj iar in luna decembrie 2017 ne-am mutat in noua casa. Problema mea este la nivel de sageac si a aparut in momentul in care am pornit incalzirea. Sageacul este inchis cu betonyp prins pe profile metalice. In momentul in care am pornit incalzirea a aparut condens in golul dintre astereala si betonyp, atat de mult condens incat apa se scurge pe placa iar la imbinarile dintre placi apa a inceput sa-si faca aparitia pe fata exterioara.
La noi etajul este foarte inalt, nu am turnat planseu, s-a pastrat inaltimea cornilor. Structura acoprisului de la exterior la interior: tigla ceramica, sipca+contrasipca, folie difuzie mastermax, astereala, vata de 20cm, folie aluminiu armata, structura gips carton, gips carton. Aceasta structura este peste zona de locuit, la sageac nu s-au folosit materiale termoizolante dar avem folia de difuzie peste astereala. Termoizolatia exterioara a pertilor este pusa pana in astereala, placile de betonyp s-au pus dupa ce sa efectuat termoizolatia peretelui.

Atasat cateva fotografii cu zonele afectate. Dupa cum se vede in poze, probeleme sunt in zonele fara jgheab.
Ce parere aveti? Care ar fi cauza acestui condens?

spatiul ala trebuie cumva ventilat cu aer rece de afara si inchise toate gaurile pe unde intra aer cald din casa.

arg, on 01 ianuarie 2018 - 19:41, said:

De saptamana trecuta am inceput sa introduc niste aerisitoare cu diametrul de 70mm pe linia dintre corni, a avut efect dar nu in totalitate. Problema este ca asta  teoretic rezolva sau diminueaza efectul si nu cauza. Pe unde te gandesti ca poate sa iasa caldura din casa? Momentan nu am acces la sistemul de termoizolatie din acoperis, ar fi nevoie sa desfac gips cartonul.

Cred ca ar trebui sa intrebi proiectantul, sau sa astepti ca vara 2018 sa rezolve problemele !

In procesul de productie al unei case intra foarte multa apa. "Mutarea" in decembrie poate nu a fost o idee buna.

Edited by pasilla, 01 January 2018 - 20:02.

Polistiren sau vata aplicata pe "mamaligi". Ai o fațadă ventilata..dar nu pe unde trebuie.Iți iese caldura printre perete si polistiren in sageac si acolo condensează.
O variantă de rezolvare as vedea eu- să ai acces la capătul superior al polistirenului(in pod undeva) si măcar să poți izola între perete si polistiren cu spumă ceva...

Edited by MKdens24kw, 01 January 2018 - 20:05.

pasilla, on 01 ianuarie 2018 - 19:57, said:

Proiectantul nu gaseste o explicatie logica.
Frica mea este ca acest condens s-ar putea sa fie chiar si intre vata si astereala din acoperis iar atunci am o MARE problema.

MKdens24kw, on 01 ianuarie 2018 - 20:02, said:

Salut!

Nu am pod la casa, este etaj inalt inchis cu gips carton sub corni. Fata este ventilata doar la parter unde am caramida aparenta.

cristii_mv, on 01 ianuarie 2018 - 20:07, said:

Asta e o gluma ! Poate ca ii e frica sa isi recunoasca greselile.
Trebuie presat sa vina cu solutii ( fara costuri din partea ta). Ar fi bine sa reclami problemele printr-o scrisoare inregistrata.

cristii_mv, on 01 ianuarie 2018 - 20:07, said:

Daca e folie anticondens CLAR, ala e raspunsul. Daca e membrana permisiva la vapori sub tabla  face condens dar si iese, se elimina.
Eu am patit asa cum e la tine :
1. Condens pe sageac doar pe 2 m latime , pe casa scarii. Aici caramida e la temperatura camerei. In restul casei am pe interior 5cm de vata si caramida nu se incalzeste mai mult ca sa piarda caldura repede printre ”mamaligi”. Eu am mai rezolvat punand polistiren extrudat pe soclu jos de tot cu șnur de spuma poliuretanică.
2. Am folie anticondens( prostia mea) credeam ca va fi doar pod simplu. Am amenajat si o mansarda si.....supriza, condens sub astereala. Am dat vata jos dintre capriori (in pod) si am izolat placa peste camere. Am facut orificii de 110mm si am ventilat. Din semimansdarda, doar 1,2 m latime a ramas neventilat.....Dispare condensul vara cand vin caldurile.

Edited by MKdens24kw, 01 January 2018 - 20:15.

Sageac de constructie " moderna " , fite ..... Impuscati proiectantul , apoi remedierea .
De regula sageacul este o zona prin care se face aerisirea asterelii , si asta este elementar .
Toate sistemele de finisare sageac , prevad ventilatii .

cristii_mv, on 01 ianuarie 2018 - 20:10, said:

Cred ca asta-i cea mai mare problema, si anume lipsa podului. Stiu ca multi din necesitate de spatiu nu mai construiesc podul dar are si el rolul lui si anume de a fi un spatiu tampon de temperatura si ventilatie intre casa si mediul exterior.
Acolo sigur ai condens si asta deoarece ai umiditate mare in casa. Posibil camerele sunt etanse din punct de vedere al aerisirii si atunci clar tot aerul cald incarcat cu umiditate se duce sus si iese pe unde poate. La trecerea cu mediul rece normal ca va condensa.

Edited by tehnics, 01 January 2018 - 20:21.

cristii_mv, on 01 ianuarie 2018 - 19:46, said:

Vad ca ai țiglă, aia are ventilatie?
Sunt piese destinate ventilarii, amplasate strategic cred ca lipsesc.

tehnics, on 01 ianuarie 2018 - 20:19, said:

Te referi ca sigur am condens intre astereala si vata? Umiditatea din camere nu este mare, undeva intre 50-60%.

Cu pod , sau fara pod, ventilarea acoperisului  este o chestiune elementara in proiectarea unei case.

cristii_mv, on 01 ianuarie 2018 - 20:10, said:

Pai, cam de-acolo vine.

Intra aer cald (si umed) din mansarda, in grosimea stratului de izolatie si, in contact cu aerul rece de afara condenseaza pe sageac.

Trebuie refacuta izolatia mansardei si astupat cu membrana anticondens sau polistiren extrudat lipit, orice orificiu prin care aerul cald patrunde pana la astereala si sageac.

ddaannii, on 01 ianuarie 2018 - 20:25, said:

Ventilatia se face pe la coama. Am cumparat Creaton balance, acest tip are tigla de aerisire pentru conexiune la coama. Tigla este pusa pe sistem sipca+contrasipca.

Hunor_66, on 01 ianuarie 2018 - 20:38, said:

Peste vata, spre interior, am pus folie de aluminiu (membrana anticondens....sau gresesc eu? ). Pe unde intra aerul cald si umed in grosimea stratului de izolatie? Singurul loc ar fi in zona unde se intalneste peretele cu folia.

Hai sa o luam punctual.
1. Acoperisul cu țiglă nu este ventilat natura,  necesita guri de aerisire. Pt ca  aerul sa circule necesita cele puțin 2 puncte diametral opuse prin care se face ventilația. Cum spunea cineva mai sus se pun niște țigle cu rol special de ventilare. Folia mastermax e de calitate medie Pt acoperișuri ventilate - țigle metalica (delta vent, tivec sunt folii de calitate Pt țiglă ceramica ).
2. Ce dimsiuni ai la sipca,  Pt țiglă ceramica mine 4x6.
3. S-au folosit soluții de etansare la coama și streasina  (bureți de coama/străină sau alte soluții de acest gen). La țiglă se folosesc niște membrane perforate care se permită ventilația dar nu Și intrarea păsărilor.
4. Betonipul nu e o soluție eficienta (idem gips  cartonul ) nu știu de că va feriți de lemn/osb. Inerția termica este alta fata de betonip

Edited by SILE802002, 01 January 2018 - 21:00.

cristii_mv, on 01 ianuarie 2018 - 20:48, said:

Aha ! Se face , adica aerul iese pe la coama ...dar pe unde intra , ca sa " se faca " ?????

SILE802002, on 01 ianuarie 2018 - 20:58, said:

Rapunsul la intrebarile d-voastra:
1 - acoperisul este ventilat prin circulatia aerului de la streasina spre coama. Primul rand de tigle de sub coama se numesc tigle de aerisire pentru conexiune la coama. Am trimis planul invelitoarei la CREATON si ei au facut configuratia tiglei, am cumparat tot ce s-a recomandat. Lungimea de la streasina la coama are 6 metri. MASTERMAX a fost folia furnizata de CREATON.
2- din pacate la sipca am doar 3x5
3- la coama am folosit membrana perforata
4- betonypul parea o idee buna deoarece rezista la intemperii si nu necesita intretinere.

Pana la primavara/vara mai este mult....in timpul asta ce fac? Cultiv mucegai? Cum as putea verifica starea asterealei de sub vata pusa intre capriori?

86-APP, on 01 ianuarie 2018 - 20:59, said:

Daca nu gresesc, aerul intra pe la streasina si iese la coama. Distanta maxima de la streasina la coama este de 6metri, cei de la CREATON nu au prevazut alt tip de ventilatie.