Contradictii biblice. Noul Testament

 dan1980_25, on 31 decembrie 2017 - 17:48, said:

Cu inflorituri s-a ajuns la prezentarea a doua povesti diferite, deci irelevante dpdv al adevarului.

 subjective, on 31 decembrie 2017 - 17:51, said:

nu intelegi ca nici un martor nu a scris chestia asta? 3 din 4 Evanghelii nu au fost scrise de vreun martor al evenimentului.

 wluf, on 31 decembrie 2017 - 17:52, said:

asiatici cu iq mic au inventat Toyota, Mazda si Honda. Tu nu ai inventat nimic.

 subjective, on 31 decembrie 2017 - 17:51, said:

Unul din autori nu intra in amanunte sau poate ca nu a stiut toate aceste detalii. Spre exemplu doar cativa din ucenici au fost martori la procesiunea rastignirii si a mortii lui isus.

Tu confunzi autorul cartii cu martorii evenimentelor . Nu martorii au scris cartile.

 subjective, on 31 decembrie 2017 - 17:51, said:

nu s-a indoit. Se ruga din Psalmi.
Psalmul 21
1. Dumnezeul meu, Dumnezeul meu, ia aminte la mine, pentru ce m-ai părăsit?
http://www.bibliaort...hp?id=65&cap=21
Posibil ca autorul evangheliei sa se fi inspirat din acest Psalm pentru ca tot acolo sunt amintite si alte chestii:
Că m-au înconjurat câini mulţi, adunarea celor vicleni m-a împresurat.
18. Străpuns-au mâinile mele şi picioarele mele.
19. Numărat-au toate oasele mele, iar ei priveau şi se uitau la mine.
20. Împărţit-au hainele mele loruşi şi pentru cămaşa mea au aruncat sorţi.

Edited by dan1980_25, 31 December 2017 - 18:01.

 dan1980_25, on 31 decembrie 2017 - 17:54, said:

Argumentul tau e unul impotriva adevarului biblic. Ok, a existat un personaj Iisus rastignit. Pe tine doar atat de intereseaza? Nu si daca ceea ce se spune despre El e adevarat? Daca cele doua relatari diferite arata ce se intampla cand te bazezi pe copii ale copiilor, ale copiilor, ale copiilor etc unor originale, atunci ce te face sa nu crezi ca tot NT-ul nu e decat rezultatul unor pervertiri multiple si repetate, prin urmare incoerent si improbabil ?

 dan1980_25, on 31 decembrie 2017 - 17:58, said:

S-a inspirat din Psalmi cand a scris evanghelia? Pai ce, evanghelia e vreun roman?

 pacopaco1967, on 31 decembrie 2017 - 17:57, said:

Pai si atunci ceilalti care nu au fost prezenti ce au facut, au inventat? Se pare ca da, dupa rezultatul finit.

Adevarat subiect pentru  noaptea de revelion !

 dan1980_25, on 31 decembrie 2017 - 17:54, said:

Toyota, Mazda si Honda sunt nume de oameni care au devenit nume de marci de masini.
De inventat n-au inventat nimic, roata era deja inventanta, la fel ca si motorul, la fel ca si computerul, la fel ca si volanul, la fel ca si claxonul la fel ca si ... etc., etc. etc.

Oricum daca cei ce au scris cartile n-au fost martori inseamna ca povestiile lor sunt doar fictiuni, creatii literare, inventii, nici nu conteaza cum le spui, dar n-au nici o legatura cu realitatea.
Cred ca asta dorea initiatorul sa sublinieze si asta e concluzia logica si de bun simt.
In rest daca vorbim de credinta asta e un alt subiect si probleme se pun altfel binenteles.

 subjective, on 31 decembrie 2017 - 18:04, said:

nu a existat nici un original si nici o copie. S-a scris in 3 moduri: Ioan a scris ce a vazut fiind martor ocular. Matei, Marcu si Luca au scris ce au auzit de la alti martori oculari. Doar toate sunt in concordanta. Argumentul meu nu e impotriva adevarului biblic. Teologia crestina sustine exact ceea ce spun eu aici.
"Fiecare autor, călăuzit de Duhul Sfânt, a ales evenimente şi învăţături ale lui Isus Cristos la care probabil au fost martori direcţi sau despre care au aflat de la alţii, pe cale orală sau în formă scrisă. Uneori, autorii se poate să fi sintetizat unele dintre aceste evenimente sau învăţături, sau se poate să fi subliniat ori explicat anumite părţi cu gândul la o anumită audienţă. De aceea, Evangheliile relatează adesea acelaşi eveniment, dar anumite detalii sunt omise de unii şi incluse de alţii. Dacă de exemplu am cere membrilor unei familii să scrie o istorie a familiei lor, fiecare ar spune în principiu acelaşi lucru, dar subliniind anumite detalii pe care le consideră importante şi cu gândul la cine va citi istoria familiei. Cu toate acestea, autorii sacri au scris "mereu astfel încât să ne comunice lucruri adevărate şi autentice despre Isus"

 danaciu, on 31 decembrie 2017 - 18:12, said:

adica daca tu acum la 25 de ani, vei scrie o carte despre al doilea razboi mondial, putem sa spunem ca acesta nu a existat pentru ca tu nu ai fost martor ocular al evenimentelor ci doar ai auzit de ele de la altii care au fost?

Ioan a scris ce a vazut fiind martor ocular

dovada pls.

Pai tocmai, am dat un exemplu in care relatarile nu sunt in concordanta. Dimpotriva.
Maine va urma alt exemplu.

 subjective, on 31 decembrie 2017 - 18:04, said:

pai nu. Psalmii pot fi niste profetii care s-au implinit in persoana lui isus. Asta incerca probabil autorul sa evidentieze.

 wluf, on 31 decembrie 2017 - 18:18, said:

Deci apostolul Ioan dupa tine nu a participat ca martor la executia lui Isus? Cred ca am citit Biblii diferite. Alta intrebare.

Edited by dan1980_25, 31 December 2017 - 18:28.

 dan1980_25, on 31 decembrie 2017 - 18:21, said:

Aah, a incercat sa evidentieze, adica a aranjat textul ca sa dea bine cu Psalmii... E posibil, nu ?

posibil, da. Sau poate chiar asa a fost. Cine stie?Daca toate profetiile despre el pana atunci s-au implinit, crezi ca ultima nu era posibil sa se implineasca?
Sau poate Isus chiar asa a zis citand din Psalmul acela pe care sunt convins ca-l cunostea, tocmai ca sa arate faptul ca in el se implinesc profetiile.

Edited by dan1980_25, 31 December 2017 - 18:27.

 dan1980_25, on 31 decembrie 2017 - 18:25, said:

Pai poate n-a zis, bre, Iisus, decat ce a vrut baiatul ala care stia deja Psalmii. La asta nu te-ai gandit?

 subjective, on 31 decembrie 2017 - 18:30, said:

da, e posibil si asta. Dar nu ma impiedic in detaliul acesta cand ma rog. La fel cum nu ma impiedic in detaliul despre cei doi talhari care-l ocarau pe Isus. Sau doar unul il ocara...si celalalt il peria.
Astea-s detalii care nu ar trebui sa saboteze dogmatica crestina.
Se compileaza in minte toate evenimentele, pe bucati, si iasa intreg ansamblul.

 dan1980_25, on 31 decembrie 2017 - 18:35, said:

In minte poti sa compilezi, desigur, in asa fel incat sa-ti satisfaci niste nevoi. N-am nimic impotriva daca e benefic pentru tine. Dar nu despre asta e vorba in acest topic.

Evangheliile au fost scrise la date diferite, iar primele trei (cele sinoptice) în ordinea:

Marcu 60-70

Luca 70-90 (bazat pe Marcu)

Matei 90-110? (bazat pe Marcu și Luca)

Asta explică atât asemănările cât și deosebirile.

dovada ca Ioan a fost martor ...
pls