De ce este Maica Domnului ”pururea Fecioară”

Sigur că acele porunci au fost de la Dumnezeu și pentru timpurile acelea, au fost foarte foarte bune.

True thing

dark, on 06 mai 2018 - 19:48, said:

E doar parerea celor care nu inteleg adevarul. Pai cum crezi tu ca Tatal ceresc ar da porunci de omorare a propriilor copii din moment ce nu l-a exterminat pe Cain, si nici pe regele David ?
Porunca a fost "cresteti si inmultiti-va si umpleti pamantul " Vezi tu undeva alte reguli scrise de la inceput ? Satan dupa ce a luat stapanirea pamantului de la om a inceput sa dea porunci aberante cu casatorii, ucideri in caz de adulter, si multe alte mizerii. Ba chiar a facut in asa fel ca omul sa faca exact ce i-a interzis. Adica vrei sa-l condamni ? Pai ii pui in cale tot felul de capcane, si daca cade in ele atunci il pedepsesti. Cunosti tu din biblie ca Tatal ceresc a pus tot felul de conditii ca sa se inmulteasca ? Daca era asa atunci David ar fi trebuit sa aiba maxim o singura nevasta. Cum se benocla la alta imediat casapit. Ca asa am inteles de la isus, ca daca ai poftit-o din ochi gata condamnarea. E o tampenie mare cat casa poporului.  Inventia lui Satan cu casatoriile si apoi interdictii sau condamnari in caz de adulter. Pai la ce mama dracului obligi sa se casatoreasca  daca vrei sa se inmulteasca ? Si de ce n-a spus de la inceput regulile acestea ? Sa fi facut mii de oameni si sa nu se fi calarit frate si sora , si sa fi avut chiar de la inceput haine, si sa fi fost toate poruncile de la inceput stabilite, ca deh, e atotstiutor si putea sa prevada macar ce legi erau necesare de la inceput. Daca stia ca pacatul se va inmulti a gresit ca a dat organe sexuale sa se inmulteasca. Sa fi creat atitia oameni cat dorea sa fie pe pamant si cine e derbedeu sa fie eliminat.  Si chestie tare, isus chiar nu a facut sex pana la 30 ani ? Pai era pe invers ? Banuiesc ca pentru a pastra "divinitatea" lui au eliminat si pasajele in care el sa fi fost cu vreo femeie daca nu era pe invers. Prea multe minciuni scrise. Eu sunt atent la ce porunci a dat inca de la inceput, ce au aparut pe urma sunt prostii inventate de Satan tocmai pentru a invrajbi oamenii intre ei. A avut grija sa faca asa de subtil totul incat cititorii de azi sa creada ca sunt de la Tatal ceresc. Basca vin si religiile cu propriile inventii ca "fecioara Maria" , ca e pururea fecioara . . . numai idei pentru naivi inventate de nelegiuiti.

Păcatul, dragule...e direct legat de liberul arbitru
Dacă nu ni l-ar fi dat, nu exista nici păcat.

richelieu, on 06 mai 2018 - 20:19, said:

Tu crezi ca in ceruri nu exista liberul arbitru ? Vrei sa spui ca in imparatia cerurilor pacatul nu va disparea  ? Vad ca primesti like-uri , ma intreb ce au inteles .

Nu știu dacă păcatul va dispărea sau nu.
Conform scriptelor, va dispărea.
Însă cel mai probabil, atunci va dispărea și liberul arbitru, sau ma rog, cadrul pe care se va aplica, va fi mult mai restrâns.

richelieu, on 07 mai 2018 - 17:14, said:

Inseamna ca n-ai inteles prea mare lucru din ce a spus isus . ca a venit sa aduca eliberarea de sub pacat . Iar asta nu inseamna constrangerea constintei ci constientizarea ca pacatul e distructiv.

salomee, on 06 mai 2018 - 18:00, said:

Geneza, 2:

5 În ziua când a făcut Domnul Dumnezeu un pământ şi ceruri, nu era încă pe pământ niciun copăcel* de câmp şi nicio iarbă de pe câmp nu încolţea încă, fiindcă Domnul Dumnezeu nu dăduse încă ploaie** pe pământ şi nu era niciun om ca să lucreze† pământul.
6 Ci un abur se ridica de pe pământ şi uda toată faţa pământului.
7 Domnul Dumnezeu a făcut pe om din ţărâna* pământului, i-a** suflat în nări† suflare de viaţă, şi omul s-a făcut†† astfel un suflet viu.

După cum vezi, mai sus scrie că Dumnezeu l-a făcut pe Adam în ziua când a făcut ceruri și pământ. Și cum domnia ta tocmai ai arătat că acestea au fost făcute în prima zi... dedu și singur în ce zi a fost făcut Adam!

pacopaco1967, on 07 mai 2018 - 19:02, said:

Se pare ca între noi exista anumite bariere lingvistice, care ne fac sa nu ne înțelegem. E ok. Se mai întâmpla.

salomee, on 06 mai 2018 - 18:00, said:

Iată pedeapsa Evei, după căderea în păcat:

Geneza 3:16 Femeii i-a zis: „Voi mări foarte mult suferinţa şi însărcinarea ta; cu durere vei naşte copii, şi dorinţele tale se vor ţine după bărbatul tău, iar el va stăpâni peste tine.”

După cum vezi, nașterea copiilor cu durere este o pedeapsă, nu o stare normală.

Edited by Dorel666, 07 May 2018 - 22:51.

Ieremia, 31.4 Te voi aşeza* din nou, şi vei fi aşezată din nou, fecioara lui Israel! Te vei împodobi iarăşi cu timpanele** tale şi vei ieşi în mijlocul jocurilor voioase.

In versetul de mai sus vedem cum, desi Israel curvise si fusese acuzata de Dumnezeu de curvie si preacurvie, totusi Ieremia, vorbind in Duhul, numeste pe Israel ”fecioara”. Pai, ori era curva, ori era fecioara!
Ce sa intelegem de aici? Ca va veni vremea, exact cum spune Ieremia in Duhul, cand ”cei care vor manca agurida, lor li se vor strepezi dintii” si nu li se vor mai strepezi dintii copiilor, din cauza parintilor. Adica, cu fiecare noua generatie, fiecare tara se reinnoieste. De aceea, daca in trecut Israel a fost o curva care si-a inselat si parasit barbatul, in viitor, fiecare generatie noua, fecioara adica, va avea puterea sa-l ”peteasca” pe Dumnezeu si sa si-l aleaga ca barbat:

Ieremia 31:22 Până când* vei fi pribeagă, fiică rătăcită**? Căci Domnul face un lucru nou pe pământ: femeia va peţi pe bărbat.”

Dupa cum vedem, Israel este lasata de Dumnezeu sa aiba mereu posibilitatea de a-si recapata fecioria si sa si-L aleaga, din nou si din nou, pe Dumnezeu de barbat. Insa, spre deosebire de aceasta, Israelul ceresc, adica Biserica, va ramane vesnic ”fecioara” si nu-si va parasi niciodata Logodnicul, adica pe Hristos. Iar Maica Dumnului, Cea pururea Fecioara, tocmai aceste Ierusalim ceresc, care este ridicat la cer dupa adormire, il preinchipuie.

Edited by Dorel666, 25 May 2019 - 14:25.

Dorel666, on 10 decembrie 2017 - 13:28, said:

Asta mică, virgină, a născut un făt şi a zis că a fost inseminată de duhul sfânt.
Deci cel mai probabil un prunc bastard în jurul căruia s-a construit o legendă pentru a evita cosecintele juridice. Cel mai probabil fata era bogată iar soţul său, prostul(din perspectiva antică) potrivit pentru a o salva.
Galilea oricum nu era cine ştie ce zonă ultraortodoxă deci ar fi putut merge schema.

Dar dacă era din Galilea se cam năruieşte ideea că ar fi fost regele cuiva din linia lui David, iar Israelul nu mai avea rege şi popor de o tonă de ani, regatul lui Iuda era singurul legitim.
Scrierea respectivă este interesantă din perspectiva fondării mitului creştin şi al antisemitismului incipient. E clar un text antisemit unde se încearcă distanţarea şi fondarea unei secte.

Edited by A_treia_cale, 29 May 2019 - 14:44.

A_treia_cale, on 29 mai 2019 - 14:14, said:

Totusi, fara conceptul ”pururea fecioara”, mantuirea nu este posibila si degeaba a fost Invierea lui Hristos.

Dorel666, on 29 mai 2019 - 14:30, said:

Eu sunt apateu, deci nu ţin neaparat să scot oamenii din credinţa lor, dar nu cred credinţa în ceva te face mai onest şi îţi garantează mântuire indiferent că există sau nu acel concept.
Pur şi simplu criteriile nu sunt obiective din pmdv. Credinţa în ceva făra probe este moartea raţiunii şi este un exercţiu extremist care cel mai des conduce la fapte imorale.
Dar dacă consideraţi că este foarte important ca dânsa să fi fost virgină asta este.
În mod obiectiv povestea are puţin sens cel puţin din pdv istoric. Delimitarea de Iuda ca regat şi provincie a unui profet mesianic nu are sens. Deci cel mai probabil ideea este una foarte târzie.

Edited by A_treia_cale, 29 May 2019 - 14:43.

A_treia_cale, on 29 mai 2019 - 14:42, said:

1. Credinta in onestitate, ca valoare sociala, te face sa fii  onest. Ba chiar nu poti sa fii necinstit, decat daca crezi ca onestitatea nu este o valoare.

2. Credinta fara probe este, cu adevarat, moartea ratiunii si nebunie curata si vatamatoare.

3. Prin contactul sexual, o fecioara isi pierde ”virginitatea”, adica starea de nevinovatie si devine, vrand-nevrand, ”pacatoasa”. ”Plata pacatului este moartea”. Aceasta inseamna ca, atata vreme cat un om a pacatuit, vinovat este de o moarte vesnica. Afara de cazul cand exista o solutie ca ”femeia” sa devina iarasi ”fecioara”, adica in om sa nu mai ramana nici macar urma vreunui pacat.
De aceea, daca Fecioara Maria, prin unire cu Dumnezeu, dupa ce a fost logodnica unui om, nu si-a recapatat starea de virginitate, atunci mantuirea nu este posibila si Hristos degeaba a murit si inviat.

4. ”Profetul mesianic” nu s-a delimitat de Iuda, ca provincie si regat, ci reprezinta ”ramasita” lui Iuda, dupa distrugerea Ierusalimului de catre romani. Iar daca exista o delimitarea a acestui ”profet mesianic” de regatul lui Iuda, este doar prin necunostinta de cauza. Insa, cand poporul ce reprezinta ”ramasita”, va realiza ca este crescut din ”radacina lui Iuda” si ca este ”samanta lui David”, atunci se va termina cu aceasta delimitare temporara si artificiala.

Edited by Dorel666, 29 May 2019 - 14:59.

Dorel666, on 29 mai 2019 - 14:58, said:

Nu are nici o treaba virginitatea cu pacatul... decat daca apar relatii in afara cadrului lasat de Dumnezeu, adica in afara casniciei.

Relatia intima este o nevoie legitima, lasata de Dumnezeu, gandita de Dumnezeu, si este doar pentru sot si sotie. Adam si Eva s-au impreunat inclusiv inainte de a manca din pomul interzis.

No problem.

Silika, on 31 mai 2019 - 17:39, said:

Serios? Unde scrie asta? Din contră, dacă e să analizăm serios, am putea trage concluzia că de fapt a fost exact pe dos.

mario_bril, on 31 mai 2019 - 19:21, said:

22. Din coasta pe care o luase din om, Domnul Dumnezeu a facut o femeie si a adus-o la om.

23. Si omul a zis: "Iata in sfarsit aceea care este os din oasele mele si carne din carnea mea! Ea se va numi "femeie", pentru ca a fost luata din om."

24. De aceea va lasa omul pe tatal sau si pe mama sa, si se va lipi de nevasta sa si se vor face un singur trup.

25. Omul si nevasta lui erau amandoi goi si nu le era rusine.

In ebraica e "ishshah", care in mare parte a ocurentelor biblice inseamna nevasta.

Daca e sa analizam serios, o Eva goala prin fata lui Adam nu era doar de decor.

Mario

Edited by Silika, 31 May 2019 - 19:43.