Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Amenintat cu moartea de un numar ...

La multi ani @AndReW99!

Alegere masina £15000 uk

TVR vrea sa lanseze o platforma d...
 Strategie investie pe termen lung...

Modulator FM ptr auto alimentat p...

orange cablu f.o. - internet fara...

Robinet care comuta traseul
 A fost lansata Fedora 40

Samsung S24 plus

Imi iau un Dell? (Vostro vs others)

Abonati Qobuz?
 transport -tren

Platforma electronica de eviden&#...

Cot cu talpa montat stramb in per...

Sfat achizitie sistem audio pentr...
 

eroi si anti-eroi

* * * * * 2 votes
  • This topic is locked This topic is locked
198 replies to this topic

#37
Bursul

Bursul

    alias Petrov, zilier in DE

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,490
  • Înscris: 30.10.2003
Eu ziceam de clasa politica romaneasca.

#38
lil debul

lil debul

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,662
  • Înscris: 29.09.2005
Deci ma repet, LA ORA AIA Germania era miezul la tot, nu stiu daca realizati asta. Era cum e acum America, deci hai sa ne intrebam de ce plm sintem cu americanii, nu ?

Germania a pierdut capitalul de imagine DUPA WW2, pe vremea aia insa era o forta imensa, sa nu uitam ca au maturat pe jos cu toate armatele pina cu chiu, cu vai au reusit sa le puna Aliatii frina , da cu ce sacrificii, daca de exemplu Japonia lasa sa se inteleaga ca intentiona sa atace URSS Stalin si-o sugea prin batista direct, alta ar fi fost soarta razboiului.

Si uite de aia am fost noi cu ce mai puternici de atunci, ia iesiti acum din NATO sa vedem, va tine ?

#39
Yoda

Yoda

    Eternal padawan

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,468
  • Înscris: 04.10.2002
@Valmont43: hai că la faza asta cu orele de istorie ai dat cu bâta-n baltă. Arată-mi tu un manual de istorie (înainte sau după '89) în care scrie că Antonescu a primit Crucea de Fier pentru curajul său pe frontul de răsărit. La modul general vorbind, arată-mi un manual de istorie în care Antonescu este prezentat corect dpdv istoric.
Apropo, a primit Crucea de Fier din mâinile lui Hitler la Berdicev, 6 august 1941, după eliberarea Basarabiei. Curajul lui Antonescu a constat în celebrul ordin de luptă emis în 22 iunie referitor la trecerea Prutului. Atât, meritul este al soldaţilor români, slab pregătiţi, echipaţi şi susţinuţi logistic. Dar dornici să elibereze un ţinut românesc, atât de greu încercat în acea perioadă.

#40
Valmont43

Valmont43

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 15,148
  • Înscris: 22.01.2013

 Yoda, on 06 decembrie 2017 - 13:54, said:

@Valmont43: hai că la faza asta cu orele de istorie ai dat cu bâta-n baltă. Arată-mi tu un manual de istorie (înainte sau după '89) în care scrie că Antonescu a primit Crucea de Fier pentru curajul său pe frontul de răsărit. La modul general vorbind, arată-mi un manual de istorie în care Antonescu este prezentat corect dpdv istoric.
Apropo, a primit Crucea de Fier din mâinile lui Hitler la Berdicev, 6 august 1941, după eliberarea Basarabiei.
in manualele de istorie din RO normal ca nu cred ca scrie asa ceva...poate acum in zilele noastre....
am plecat de la ideea ca ai spus ca acea decoratie se acorda pt.functie....din cate stiu nimeni nu a primit crucea de fier doar pt.functie daca nu avea niciun merit

#41
tipareth

tipareth

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,628
  • Înscris: 20.05.2008

 Mount_Yerrmom, on 06 decembrie 2017 - 02:28, said:

Antonescu a fost criminal de razboi. Din plin.



Aberezi. Antonescu n-a fost altceva decat un om politic, un dictator. Conducatorul, remember? Numit de Carol al II-lea intr-o functie inexistenta, neconstitutionala si ilegala.

Ideile lui - de a continua razboiul alaturi de Axa, pe Focsani-Namoloasa si/sau Carpati - erau pe cat de iluzorii pe atat de criminale.

Am recuperat Ardealul de Nord pentru ca idiotul de Antonescu a fost inlaturat la timp si nu ne-a prins sfarsitul - inevitabil - al razboiului alaturi de Hitler.

Daca ne prindea razboiul alaturi de Hitler - Romania nu ar mai fi existat ca tara! Am fi fost impartiti in 3 bucati pe modelul fostelor provincii. Toate 3 provinciile am fi intrat sub comunism ca toata Europa de Est de altfel.

Era mersul vremii comunismul in aceasta parte a Europei si nimeni si nimic nu ne putea salva de asta.

Moldova fi ajuns sa fie dubla ca marime pt ca ar fi fost toata luata, ar fi avut loc colonizari masive rusesti, si deportari de populatie romaneasca in Siberia. In Transilvania ar fi avut loc colonizari masive rusesti si maghiare, poate nici nu am mai fi cunoscut limba romana acum....

Iar Romania ar fi ramas doar pe teritoriul fostei Tari Romanesti dar fara iesirea la marea Neagra
Romania fiind prea SLABA, dupa revolutie nu ar mai fi reusit UNIREA cu restul provinciilor.

Multi dintre noi nu am mai fi ajuns sa vorbim romaneste in ziua de azi.... Sau vorbeam doar ca escapism pe internet asa ca sa mai facem practica de limba romana si sa nu uitam de tot.

Edited by tipareth, 06 December 2017 - 14:36.


#42
Bursul

Bursul

    alias Petrov, zilier in DE

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,490
  • Înscris: 30.10.2003
Ok, sa fii aliat militar cu Hitler mai treaca mearga, dar cu evreii ce au avut? Aia erau civili.

#43
lupini

lupini

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 23,237
  • Înscris: 29.12.2006

 Geth, on 06 decembrie 2017 - 02:55, said:

A vandut Romania germanilor(care germani ne jefuisera deja de ardealul de nord, dat cadou ungariei hortiste) si s-a dus la masacrat civili nevinovati in odessa.

Nu neaparat vânzarea ţării către germani a fost necazul, ci masacrarea civililor, ordonată de Antonescu. Asta arată că era un om fără empatie, adică nu-l interesa suferinţa oamenilor. Sigur, cei care acceptă repede lozincile, privesc superficial: mulţi văd în Antonescu un mare om. Însă puţini ştiu, că acest om a ordonat să fie băgaţi oameni în şuri şi apoi să li se dea foc. Sau că a ordonat să se tragă cu tunul în oameni.

Un astfel de descreierat nu e eroul meu. Prefer ca erou pe cel care a renunţat la funcţia de monarh, când i s-a spus că dacă nu o face, vor muri tineri.

Edited by lupini, 06 December 2017 - 15:17.


#44
valitudor

valitudor

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,924
  • Înscris: 18.10.2003

 radu_me, on 06 decembrie 2017 - 01:11, said:

Stiu, am ales cel mai prost moment din lume sa intreb dar acum m-am gandit: de ce doi oameni decorati la fel sunt tratati diferit?
Aceeasi medalie in piept, aceeasi chestie pe guler, aceeasi uniforma, aceeasi centura cu diagonala, epoleti la fel. Difera crucea de la gat.

Raspunsul la intrebarea asta n-ar trebui cautat pe un forum, unde fiecare sa-si arate limitele in ceea ce priveste cunoasterea istroriei propriei tari, ci in cartile de istorie, de preferat cat mai variate.

Cea mai mare diferenta dintre cei doi este ca cel din dreapta, Antonescu, se face vinovat de masacrarea a catorva zeci de mii de civili nevinovati. Iar asta reprezinta o mare pata pe istoria tarii noastre.

 Kroghy, on 06 decembrie 2017 - 07:45, said:

Respect celui care isi tine cuvantul dat in numele tarii chiar si cu pretul vietii.
Rusine lasului care tradeaza in numele tarii pentru a-si salva propria piele.

Cuvantul dat "in numele tarii", dar nu "in interesul tarii". Sunt doua lucruri complet diferite.
Spre deosebire de tine, eu nu judec nici pe unul si nici pe altul cu privire la aliantele facute, pentru ca sunt constient ca Romania a trait vremuri foarte tulburi in acea perioada.

Insa in mod cert iti spun nu trebuie apreciat un rege, domnitor, conducator, etc doar pentru ca si-a tinut cu incapatanare cuvantul dat altuia.
Interesul poporului si al tarii trebuie sa primeze in fata orgoliului si interesului personal...

Edited by valitudor, 06 December 2017 - 15:26.


#45
vlad1102

vlad1102

    Senior Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 5,552
  • Înscris: 03.05.2008

 tipareth, on 06 decembrie 2017 - 14:27, said:

Daca ne prindea razboiul alaturi de Hitler - Romania nu ar mai fi existat ca tara! Am fi fost impartiti in 3 bucati pe modelul fostelor provincii. Toate 3 provinciile am fi intrat sub comunism ca toata Europa de Est de altfel.


Cam ce-a patit Polonia initial...Poate ni se intampla asta.
Poate asa e, si poate era mai bine sa nu aplicam zicala "capul ce se pleaca sabia nu-l taie". Poate azi ne-ar fi fost mai bine si am fi avut alta imagine si alt destin daca ramaneam drepti.

Multi de poate..

#46
valitudor

valitudor

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,924
  • Înscris: 18.10.2003
Cam care ar fi argumentele, in afara de aceste "poate"? Crezi ca i-am fi castigat respectul lui Stalin, nu-i asa?

Asta cu capul plecat sabia nu-l taie este inspirata din folclorul romanesc. In viata reala e cam diferit.

#47
vlad1102

vlad1102

    Senior Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 5,552
  • Înscris: 03.05.2008

 valitudor, on 06 decembrie 2017 - 15:40, said:

Cam care ar fi argumentele, in afara de aceste "poate"? Crezi ca i-am fi castigat respectul lui Stalin, nu-i asa?

Nu, n-are treaba cu Stalin. Poate ne-am fi castigat respectul nostru fata de noi insine,  ca popor, ca asta cam a lipsit si lipseste
Cred ca si in Europa am fi fost vazuti altfel, acum,

Dar ne-ar fi fost mai greu, cred.

Edit: tot in viata reala - polonezii, sarbii, grecii , pana si rusii..s-au batut cand credeau ca nu mai au o nici o sansa.

Edited by vlad1102, 06 December 2017 - 15:45.


#48
Dihorul Razboinic

Dihorul Razboinic

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,322
  • Înscris: 01.10.2006

 Kroghy, on 06 decembrie 2017 - 07:45, said:

Respect celui care isi tine cuvantul dat in numele tarii chiar si cu pretul vietii.
Rusine lasului care tradeaza in numele tarii pentru a-si salva propria piele.
Stii ce? Antonescu s-a dat cu Germania dupa Dictatul nr. 2 de la Viena. Asa ca mai usor cu aprecierile. Regele Mihai a actionat intr-un moment in care alternativa era "noi cu rusii sau rusii peste noi". Si colac peste ciorba, germanii ne-au bagat in toata mizeria aia pentru ca ei au inceput razboiul.

 Kroghy, on 06 decembrie 2017 - 10:13, said:

Nici sa te bati cu caramida in piept cu fapta de tradare ("am intors armele").
Tu ce ai fi facut in momentul ala daca erai in locul regelui? Te bateai alaturi de nemti pina te faceau rusii muci, ca in Germania? Te dadeai cu rusii riscind comunism? Cum procedai? Gindeste-te cite milioane depind de decizia ta.

Poti sa decizi?

 lil debul, on 06 decembrie 2017 - 13:41, said:

Deci ma repet, LA ORA AIA Germania era miezul la tot, nu stiu daca realizati asta. Era cum e acum America
Era cam cum ar fi fost URSS fara epurarile lui Stalin. Era ca o Coreea de Nord de azi daca ar fi mai mare si mai puternica, inclusiv dpdv. tehnologic.

Ce omiti sa spui e ca nazistii erau "the evil ones", fortele raului, criminalii si distrugatorii popoarelor. Erau miezul stricat. De fapt aia a fost toata miza razboiului: oprirea fortelor raului care vroiau sa cucereasca si sa extermine.

Edited by Dihorul Razboinic, 06 December 2017 - 16:20.


#49
lil debul

lil debul

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,662
  • Înscris: 29.09.2005
Mda, in fine, fiecare cu opinia lui.

#50
Dihorul Razboinic

Dihorul Razboinic

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,322
  • Înscris: 01.10.2006

 vlad1102, on 06 decembrie 2017 - 15:36, said:


Cam ce-a patit Polonia initial...Poate ni se intampla asta.
Poate asa e, si poate era mai bine sa nu aplicam zicala "capul ce se pleaca sabia nu-l taie". Poate azi ne-ar fi fost mai bine si am fi avut alta imagine si alt destin daca ramaneam drepti.

Multi de poate..
Poate ca Polonia a ramas in final intreaga doar pentru ca a fost dusmanul Germaniei. Daca ar fi fost de partea cealalta, poate erau iar desfiintati ca stat, cum au mai patit-o in istorie. Se zice ca pentru polonezi notiunea de stat polonez exista la nivel conceptual, nu fizic; daca statul e desfiintat, statul continua sa existe in mintea polonezilor. Adaptare la istorie.

 lil debul, on 06 decembrie 2017 - 16:15, said:

Mda, in fine, fiecare cu opinia lui.
Din pacate, era mai serios in anii '40, nu era pe baza de opinii ci mai curind pe baza de planuri de avarie. Iar planul "ne aliem cu aia rai" era de avarie, dar in perspectiva a dus la amplificarea avariei initiale.

#51
valitudor

valitudor

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,924
  • Înscris: 18.10.2003
Cum am mai spus, e usor sa judecam acum ce ar fi trebuit facut atunci.
Pe de alta parte, eu nu-l condamn nici pe Antonescu pentru razboiul de partea nemtilor. Sunt convins ca daca nemtii n-ar fi pornit razboiul, l-ar fi pornit rusii. Nu am niciun dubiu.
Revenind la topic, Antonescu este considerat criminal de razboi pentru crimele de razboi, nu pentru alianta cu nemtii...

#52
Ghita_Bizonu

Ghita_Bizonu

    Confectionez manusi din pielea clientului

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,827
  • Înscris: 16.10.2012
Lucrurile e mai complexe baieti. Cel putin ptr aia antrenati sa cireasca printre randuri.. Eu am fots antrenat de Scanteia .. sa citesc printre randuri .. fro 20 de ani...

 Yoda, on 06 decembrie 2017 - 08:23, said:

Medalia comună la amândoi este ordinul militar de război "Mihai Viteazul". Amândoi au deţinut toate cele trei clase ale distincţiei. Singura primită pe merit, cea clasa a III-a a lui Antonescu pentru meritele deosebite din primul război mondial. Celelalte, acordate "la grămadă" amândorura, în 1941 de Consiliul de Miniştri.

Ceea ce vezi la gâtul lui Antonescu e Crucea de Fier primită de la Hitler, pentru funcţie nu pentru merite deosebite. Hitler nu a fost niciodată mulţumit de Armata Română.
Hm..faptul ca Carol 2 Lupescu a facut apel ca Cainele Risu cand intre cei 2 era o animozitate perfecta ne rata ca titusi era ceva de capul lui Antonescu ..

 Bursul, on 06 decembrie 2017 - 08:27, said:

Mi se pare aiurea cum unii incearca sa-l ridice la rang de super mega erou pe Antonescu. Omul si-a tinut cuvantul fata de unul din cei mai mari criminali din istorie. Sa presupunem ca maine vine Iliescu si zice ca si-a pastrat cuvantul fata de Ceausescu si a dus comunismul mai departe. Om de onoare, nu?
Eu l-am urat pe Ceausescu. De moarte. Si azi daca l[-as avea in gata l-as omora fara regret.
Dar totusi , cu regret, sunt silit sa recunosc ca sir Nae a murit ca la cartea matirica . cantand Internatinala si striagand traisca comunsmu' . L-am urat cum nu se poa zice insa sunt silit sa recunosc ca a "murit frumos"

 JurasikMan, on 06 decembrie 2017 - 09:30, said:

Daca ar fi castigat nemtii , am fi avut poze cu Antonescu si pe telefonul mobil. Au castigat rusii si au disparut pana si pozele cu Mihai. Laif'z'a'bici ...eu va tot spun  .
E .... Cum scriam lucurile e compleze.. E o varianta care se poa ca de fapot Amtonescu er agata sa xceara armstitiu. Cz in care aveai azi poza si stauile Maresalului ...
Insa asta era o cestie de spaima .. adica sa il aa "batranu" pe Misu cu "fa si tu o facultate ca da bine un rege studit!" , sa fie Caunelke Rosu inca 7 ani la putere dand peste destele prea lungi si staind unchiile dornice sa zgarie brfanza guvernarii ? Adica inca 7 ani de rlatva corectitdine? & ani de internre a speculantilor la Targu Jiu? 7 ani cu nebunu care te amineda daca te pisdai pe strada (aratanmdu-ti mataranga sa vaza muierile ce ai!) . de amenzi ca injuri pe strada . de oblogaie sa porti sacou vara si sa de ineterdicte ca curvasle sa isi caujte clienti in fata Cismigiului? Cu prmovari care sa fie justificate mai ales de merite si egzamene? Unde dracu ajungeam cu inca 7 ani cu nebunu? Ei bine la asta s-ai gandit cei din spatele lu'  Misu'  . Ca hia pe bine .. Misu de abia avea 23 de ani .. insa avea "sfatuitori" maturi ... carfe la momentu M lpau lasat in optzaud ca la  adica sa zica "nou nu stiam decat ca pustiu e cam tont!!"

A da.. si cumunism necomunism .. Misu nu ramamea rege. "Cineva" trebua sa "raspunda" ptr perderea Basarbiei si Bucovonei .. si  ghici cine ? "Tinerel iresponsabul care se uita in .... pardon gura amanmtei agenta a Mocovei!"

#53
Valmont43

Valmont43

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 15,148
  • Înscris: 22.01.2013

 Dihorul Razboinic, on 06 decembrie 2017 - 16:09, said:


Ce omiti sa spui e ca nazistii erau "the evil ones", fortele raului, criminalii si distrugatorii popoarelor. Erau miezul stricat. De fapt aia a fost toata miza razboiului: oprirea fortelor raului care vroiau sa cucereasca si sa extermine.
da bre si sovieticii ce erau? salvatorii popoarelor? Posted Image

#54
vrajitoruldinoz

vrajitoruldinoz

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 32,665
  • Înscris: 21.06.2016

 vacaroz, on 06 decembrie 2017 - 13:03, said:


amice, hai sa ti spun ceva. nu am invatat eu prea mult la scoala cand a fost cazul, dar cel putin perioada asta mentionata mai sus chiar ma interesat, si am cules informatii nu doar din manualele scolii (app, comuniste din scoarta in scoarta)
comunismul il scotea pe antonescu criminal si pe mihai erou. mihai a negociat cu rusii si la vandut pe antonescu, remember?
antonescu negocia deja cu aliatii iesirea din razboi, mihai cand a vazut ca a ramas in urma, la vandut pe antonescu, a negociat cu rusii (impropriu spus negociat) pur si simplu a acceptat cam tot ce a impus comunistii, rusii (si aici mentionez inca odata, rusii! nu aliatii) ca sa si scape el pielea. a ramas in istorie ca singurul rege care a abdicat fara o conditie. ce poate fi mai rusinos de atat?
pe regele mihai nu l placea nimeni. winston la dat afara din anglia ca era un depravat si statea numai in baluri pe acolo. remember "un rege trebuie sa fie alaturi de tara lui in timp de razboi, nu la baluri". regele mihai era zero barat pe plan international. de baiat bun ce era.
antonescu, nebun sau rau cum era el, avea un cuvant greu de spus. hitler in sine tinea cont de ce spunea antonescu (lucru rar intalnit pana si cu acolitii lui). era vazut bine si de italieni, nordici etc. pana si rusii il respectau.
antonescu a intrat in razboi impreuna cu nemtii pentru ca avea un interes foarte mare, stim cu totii care era ala... trebuie sa fii foarte mic la minte sa mai crezi si astazi ca am fost curve cu 2 fete, ca am fost in amele tabere. in perioada aia razboiul era la usa si trebuia sa alegi, altfel erai carne de tun. el a ales ce era in beneficiul tarii atunci. asta era scopul lui, nu ca era in asentiment cu planurile lui hittler bla bla.
antonescu deja negocia iesirea din razboi, dar negocia cu ALIATII. cum era si normal. nu cu rusii doar.
in schimb, maria sa regele regilor, a preferat sa l vanda pe antonescu, sa predea basarabia rusilor si sa lase tara de izbeliste.
ma repet, antoescu era dujmanul comunistilor, si regele, prietenul lor. asa apare in istoria comunista. atunci dc comunistii crezi ca ar fi inventat legenda cu trenul de aur?
antonescu era un om scolit, si crescut in stilul pur militar. asa si gandea, era un foarte bun strateg. era normal sa ia niste decizii in acelasi stil. in schimb regele mihai era un rege, care se credea rege si a luat decizii din prisma unui rege, care vroia sa si scape pielea cu orice pret.

"Amice", ala cu "trenul" e Carol al 2 lea, nu Mihai. Ala da, a fost un nasol. Pune mina pe o carte si nu te mai face de ris.

 lil debul, on 06 decembrie 2017 - 13:41, said:

Deci ma repet, LA ORA AIA Germania era miezul la tot, nu stiu daca realizati asta. Era cum e acum America, deci hai sa ne intrebam de ce plm sintem cu americanii, nu ?


Esti cu americanii ca imparti valori commune, ca poate ar fi fost mai usor sa fii cu rusii. Mai aproape, mai profitabil.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate