Este greșit să ne închinăm Îngerului Domnului?

Dude_2nd, on 01 decembrie 2017 - 21:11, said:

Pai eu nici nu stiu de la ce m-as speria si sa ma arunc inaintea acelei "cioane " sau ce ar fi . Trebuie sa dai un exemplu clar si sa vad eu ce as face in acea situatie. Nu banuiesc nimic ce ar fi de care sa ma sperii si m-as ploconi pana la pamant fata de acel  lucru. Insa Tatal ceresc m-ar vede ori ca un fricos ori ca un las daca fac gesturi rusinoase.
Deci vino cu un exemplu clar si depanam  orice situatie posibila.

Dorel666, on 01 decembrie 2017 - 20:53, said:

Prin intermediar, cum ar veni.

pacopaco1967, on 01 decembrie 2017 - 21:22, said:

te tragi PFS.

Edited by Dude_2nd, 01 December 2017 - 21:23.

Dude_2nd, on 01 decembrie 2017 - 21:23, said:

Decripteaza ca e prea criptic pentru neuronii mei.  Hai ca e serioasa treaba, uneori ma intreb ce ar fi asa groaznic sa cedez provocarii.

Dorel666 said:

Dude_2nd, on 01 decembrie 2017 - 20:55, said:

Nu te grăbi... a fost o exprimare în acord cu limba și cultura evreilor. Dumnezeu poate avea un reprezentant. Scriitorul a confirmat că a fost îngerul Domnului cel ce s-a arătat.
Dacă l-ar fi văzut pe Dumnezeu ar fi murit, cum s-au temut chiar ei...

20 Văzând lucrul acesta, Manoah şi nevastă-sa au căzut* cu faţa la pământ.
21 Îngerul Domnului nu S-a mai arătat lui Manoah şi nevestei lui. Atunci*, Manoah a înţeles că este Îngerul Domnului
22 şi a zis nevestei sale: „Vom muri*, căci am văzut pe Dumnezeu. (Judecători, 13)

logic1, on 01 decembrie 2017 - 21:28, said:

deci, s-au plecat in fata ingerului, dar in fapt I s-au inchinat lui Dumnezeu.
exact cum se procedeaza cu icoanele.

asta se intampla cand parasesti ce "sta scris" = porunca, si te iei de capul tau sa "spiritualizezi".

Edited by Dude_2nd, 01 December 2017 - 21:33.

dark, on 01 decembrie 2017 - 21:21, said:

Am găsit că Daniel a căzut cu fața la pământ înaintea lui Gavril, care este la fel ca și Mihail:

15 Pe când eu, Daniel, aveam vedenia aceasta şi căutam* s-o pricep, iată că înaintea mea stătea cineva care avea înfăţişarea unui om**.
16 Şi am auzit un glas de om în mijlocul râului* Ulai care a strigat şi a zis: ‘Gavrile**, tâlcuieşte-i vedenia aceasta.’
17 El a venit atunci lângă locul unde eram şi, la apropierea lui, m-am înspăimântat şi am căzut* cu faţa la pământ. El mi-a zis: ‘Fii cu luare-aminte, fiul omului, căci vedenia priveşte vremea sfârşitului!’
18 Pe când* îmi vorbea el, am căzut cu faţa la pământ leşinat. El m-a atins** şi m-a aşezat iarăşi în picioare în locul în care mă aflam. (Daniel, 8)

danvlas, on 01 decembrie 2017 - 20:48, said:

Da, din clanul "Dolar" Ministru", " Salam",......

edy_wheazel, on 01 decembrie 2017 - 21:22, said:

Prin ”icoană” mai degrabă. Că Îngerul Domnului lasă pe Dumnezeu să ”curgă” prin el și vorbește chiar Dumnezeu, ca și cum ar vorbi la un videofon 3D.

logic1, on 01 decembrie 2017 - 21:28, said:

Scriitorul a confirmat că Îngerul Domnului este Dumnezeu! Dar ți-a cam scăpat din vedere...

Dorel666, on 01 decembrie 2017 - 21:35, said:

Ai găsit greșit.
Și eu pot să-ți ”găsesc” astfel de plecăciuni în fața unor oameni. Dar nu mă mai obosesc.

Dude_2nd, on 01 decembrie 2017 - 21:31, said:

Cu icoanele se procedează conștient, pentru că se părăsește spiritul Legii sau ”ce este scris”. Manoah și soția lui, au căzut cu fața la pământ cu frică, înainte de a înțelege ce se întâmplă.

logic1, on 01 decembrie 2017 - 21:56, said:

Ba au înțeles exact ce se întâmplă și nu au căzut de frică în sensul că li s-au înmuiat picioarele și au căzut secerați(de unde ai scos aceasta?!), ci au căzut în mod conștient. În plus, alt lucru care ți-a scăpat din vedere este faptul că, înainte să știe că este sau nu Dumnezeu, îl întreabă pe înger care îi este numele, cu scopul declarat de A-I ADUCE SLAVĂ! Apoi nu uita că ei declară foarte clar că Îngerul era o icoană vie a lui Dumnezeu, pentru că, deși văzuseră doar fața Îngerului, ei declară că l-au văzut pe Dumnezeu.

logic1, on 01 decembrie 2017 - 21:56, said:

corectat.

Edited by Dude_2nd, 02 December 2017 - 08:30.

dark, on 01 decembrie 2017 - 21:21, said:

Mihail este doar un arhanghel. Atât și nimic mai mult.

Dorel666, on 01 decembrie 2017 - 21:47, said:

Versetul 21 este confirmarea scriitorului că a fost îngerul Domnului. Versetul 22 este impresia subiectivă a lui Manoah. Care impresie nu s-a confirmat pentru că nu au murit.

Totuși eu ziceam că în ebraica VT reprezentarea apare ca o identificare a reprezentantului cu persoana reprezentată. De aceea îngerii vorbeau în numele lui Dumnezeu la persoana I.

20 Văzând lucrul acesta, Manoah şi nevastă-sa au căzut* cu faţa la pământ.
21 Îngerul Domnului nu S-a mai arătat lui Manoah şi nevestei lui. Atunci*, Manoah a înţeles că este Îngerul Domnului
22 şi a zis nevestei sale: „Vom muri*, căci am văzut pe Dumnezeu. (Judecători, 13)

Întrucât topicul cu închinarea la lucruri a fost mutat și nu știu unde-i acum, răspund aici lui Silika, ce mi-a zis că, făcând vițelul, evreii se abătuseră de la prima poruncă. Și-i răspund printr-o întrebare: cum puteau să încalce ”prima poruncă”, dacă aceasta încă nu le fusese dată?!

Dorel666, on 18 decembrie 2017 - 11:26, said:

tocmai de aceea le-a fost data ulterior: ca sa nu mai repete prostia.

Dude_2nd, on 18 decembrie 2017 - 11:31, said:

Care prostie?