Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata
 Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...
 teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN
 Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.
 

Sfaturi la instalarea AC-ului. Daikin FTX25KV

- - - - -
  • Please log in to reply
28 replies to this topic

#1
magnoliei

magnoliei

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 16
  • Înscris: 28.03.2009
Salut!
Urmează ca zilele acestea sa montez doua ac-uri intr-un apartament. Pe principiul, iarna car și vara sanie. :)
Achiziția a fost făcută de la Climatico, care va face și montajul, dar vreau sa ma ajutați cu câteva sfaturi.
- Sunt printre voi beneficiari ai serviciilor firmei Climatico? Ați fost multumiți?
- Ce trebuie sa urmăresc la momentul montajului?
- Este recomandat sa se pună amortizoare la unitatea externa? Cineva îmi spunea ca acele amortizoare se vor deteriora rapid, iar unitatea exterioara va vibra mai rău, fiindcă se slăbesc prinderile de consola. E adevărat? Voi aveți montate amortizoare?
- La ce distanță de tavan se montează UI?
- La ce distanță de perete se montează UE? Știu ca trebuie sa fie un spațiu pt ventilație între zidul exterior și UE.
- In viitor exista posibilitatea anvelopării blocului, este ceva ce trebuie prevazut de acum pt instalarea AC-ului?
- Acestei unități i se poate atașa și un controler wifi, care îți permite sa vezi și consumul de energie. Aveți aceasta funcție? O recomandați?
- Ce test pot face la final sa ma conving ca instalația este făcută perfect?
- De ce nu se bagă traseul de țevi din exterior printr-un canal cablu care sa le protejeze?

Mulțumesc anticipat!

#2
rosix

rosix

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,873
  • Înscris: 01.02.2008

View Postmagnoliei, on 21 noiembrie 2017 - 22:28, said:

- Este recomandat sa se pună amortizoare la unitatea externa? Cineva îmi spunea ca acele amortizoare se vor deteriora rapid, iar unitatea exterioara va vibra mai rău, fiindcă se slăbesc prinderile de

Ma faci sa rad. Daikin-urile sunt atat de silentioase incat ca sa vezi daca a pornit unitatea externa tre sa apleci urechea sau sa pui mana pe ea... Vibratii aproape zero.
La anvelopare se monteaza niste prelungitoare de suporti care vor distanta unitatea exterioara cu vreo 15 cm mai in afara (sa aiba loc izolatia).
Nu-ti bate capul cu alte detalii tehnice. Teoretic firma care monteaza ar trebui sa stie ce face.  Nu-ti recomand amplasari fanteziste ale unitatii interioare (ex: in hol, cu traseu frigorific care strabate un dormitor - treaba de Bula, ca la romani).
Si eu m-am intrebat de ce nu fac nisa exterioara pentru traseu, pana la unitatea externa. Cred ca din motive de comoditate si de costuri... cine drk sta sa monteze un astfel de traseu de protectie pe exteriorul blocului (plus ca la anvelopare trebuie dat jos).
Consumul il poti masura cu o priza contor simpla (vreo 50 lei la Mivarom).. Consumul la Daikin nu e neglijabil dar e mai bun decat la altele, mai ales daca il folosesti rezonabil, in mod economic.  Cca. 30-50 lei in lunile de canicula... depinde si cat il folosesti.  Pompa de caldura e eficiienta cat timp temepraturile de afara sunt peste zero grade... Incalzeste si la temperaturi mai joase, dar munceste mai mult si creste consumul.

Edited by rosix, 21 November 2017 - 23:12.


#3
Fane

Fane

    cipat

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,109
  • Înscris: 05.06.2002
daca ai pe alese locul unde sa montezi unitatea exterioara e de preferat un loc mai umbros (un perete spre nord, de exemplu). asa o sa-ti consume mai putin. daca nu ai pe alese - montezi unde poti.

#4
Naijax

Naijax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,218
  • Înscris: 13.03.2017
Climatico sunt mai mult decat OK - stai linistit
Am lucrat cu ei si baietii chiar stiu ce fac - recomand chiar sa-i asculti si sa tii cont de sfaturile lor.
Aproape sigur ofera si garantie la montaj dar chiar nu cred ca o vor da in bara.
Cu privire la "bagatul" tevilor din exterior printr-un canal exista varianta de "MONTAJ LUX" pe care sigur si Climatico o are in oferta.
Practic se monteaza elemente de mascare a traseului frigorific + ipsos pentru finisarea peretilor etc.
Intreaba de acest serviciu

#5
til

til

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,691
  • Înscris: 30.07.2003
Asta am inteles si eu de pe site despre montajul lux. Eu am luat standard, l-au montat azi. Baietii mi-au zis ca in principiu nu mascheaza decat in interior la montajul lux.
Pe site zcrie acelasi lucru:
+ Elemente de mascare a traseului frigorific 3ml si a traseului electric pentru alimentare 6ml, aplicate in interiorul spatiului.
+ Ipsos pentru finisajul peretelui pe interiorul camerei.

Daca te astepti la anvelopare sau ai anvelopare speciala, anunta-i din timp. Eu am scris comentariu cand am dat comanda pe site: am polistiren de 20cm la exterior.
Au vazut, m-au intrebat la telefon sa confirm, au cautat si au gasit dibluri corespunzatoare. Nu se gasesc usor diblurile astea mari.
M-au taxat suplimentar doar la cablul de alimentare.
Nu au facut vidarea... nu stiu cat e de bine treaba asta.

Aparatu-i un Gree de 12000BTU, ieftin si bun.

#6
magnoliei

magnoliei

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 16
  • Înscris: 28.03.2009
Mulțumesc celor care și-au făcut timp pentru a-mi da câteva sfaturi/idei...le aștept in continuare.
@Til, cred ca trebuie sa-i rechemi pe cei de la Climatico pt a face vidarea traseului. Nu ma pricep, tocmai de aceea va cer și eu anumite sfaturi, dar din ce am citit este obligatoriu.
In montajul standard nu este inclus un banal cablu de alimentare? WTF
http://www.frigoexpe...onditionat.html
Se pare ca și cei de la Climatico merg pe principiul repede și prost, banu sa iasă!
Degeaba cumpărăm AC cu specificații bune, cu un consum decent, dacă ele sunt instalate prost, ajungem sa apelam la service, la un consum mult mai mare de energie și chiar la stricarea acestora.
Se pare ca trebuie sa învăț și instalații pt a ma asigura ca nu-și bate cineva joc de banii mei.
Am reținut ca nu sunt necesare amortizoarele.
Repet o întrebare anterioară...ce teste se pot face la final pt a vedea ca instalația este corecta, ca nu sunt pierderi de freon etc.
Credeți ca merita sa ai funcția wifi, sau e ceva pe care o ai dar n-o folosești niciodată.

#7
til

til

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,691
  • Înscris: 30.07.2003
E inclus cablul de alimentare, vreo 5m total. Eu am depasit, am platit. Ce grosime ar trebui sa aiba firele?

O sa iau legatura cu ei pentru vidare, ca o vad mentionata chiar in pachetul lor de montaj de pe site.
Poate chiar nu era necesara. Sau poate vor veni sa o faca. Vedem.

#8
Naijax

Naijax

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,218
  • Înscris: 13.03.2017
Hai ca nu-mi vine sa cred
Cum naibii sa nu faca vidarea?
Montarea ar trebui să se facă asamblând circuitul de răcire şi golindu-l până la o presiune de -1bar cu pompa de vacuum, pentru ca freonul din rezervorul aparatului să nu se amestece cu aerul rămas pe conducte.
E adevarat ca o pompă de vacuum buna costă de la 500 de euro în sus dar o firma de talia "Climatico" sa nu aiba asa ceva? - Ma cam indoiesc
După vidare se umple circuitul cu freon şi se verifică dacă presiunea rămâne constantă, folosind un manometru. Orice scădere de presiune indică pierderi de agent frigorific în circuit iar asta inseamna ca aparatul va funcţiona mai mult cu aer decât cu freon.

#9
til

til

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,691
  • Înscris: 30.07.2003
Astept rapunsul lor pe mail legat de treaba asta.

#10
til

til

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,691
  • Înscris: 30.07.2003
M-au sunat, saptamana viitoare vin sa recupereze freonul si sa videze.

#11
til

til

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,691
  • Înscris: 30.07.2003
Pentru ca ar putea fi de ajutor si altora, postez aici experienta mea cu montajul aerului conditionat.

Despre vidare, nu stiu de ce nu au facut-o. Ori baietii nu aveau pompa la ei, dar ma cam indoiesc. Nu stiu daca au mai multe echipe de montaj pe Bucuresti. Eu stau la 60km, dar au trimis montaj din Bucuresti, care au si livrat de fapt.
Ori s-au gandit ca aici in fundu pamantului oi fi eu mai neinformat si trec cu vederea. La urma urmei i-am intrebat pe baieti cand se pregateau sa lege tevile la unitatea exterioara daca fac si vidarea. Au zis ca nu-i nevoie la traseu atat de scurt, doar daca lungeam peste cei 5 m ale tevilor din pachet.
Dar nah, dupa ce am vazut ce zice lumea pe net, vazand si ca instructiunile zic de pompa de vid iar ei pe site au vidarea trecuta la montaj, le-am dat mail intreband daca era nevoie sau nu sa se faca. M-a sunat omul de la firma dupa o zi si a zis ca da, trebuia facuta, asa-i standard si vor veni sa o faca. M-am intins cu el la vorba, mi-a zis ca nu-i asa grav si ca oricum sansele sa se intample ceva rau sunt aproape inexistente. Eu inteleg asta, dar ma intereseaza mai ales randamentul. L-am luat mai mult pentru caldura iarna si vreau sa stiu ca o sa mearga la temperatura cat mai mica posibil.

Echipa, doi baieti care se pricep bine la montaj, gaurile pentru suporti le-au iesit bine din prima, iti traseaza cu creionul pe pereti ca sa obtina pozitia gaurilor, parca aveau si nivela. In orice caz, aparatul e perfect aliniat cu muchiile ferestrei si a tavanului.

Gaura, cumva preferam carota dar ar fi durat mult mai mult si risca sa ramana carota intepenita inauntru.
Au un rotopercutor imens (cred ca fix asta: https://www.zivtool....ax-1510W.-19.1J ), cu spiral de 55mm pe el. Gaura a iesit perfect la ambele capete, desi nu credeam ca o sa accept sa se dea cu asa rotopercutor din interior spre exterior, unde am polistiren si decorativa. Mi-era teama ca o sa desprinda polistirenul sau decorativa/adezivul de pe el. Nu a inflorit nimic deocamdata, doar s-au accentuat niste crapaturi la tencuiala interioara, crapaturi datorate structurii defectuase a casei mele.
Au zis si ei ca o sa iasa foarte bine gaura prin polistiren, ca doar la tencuiala clasica , fara polistiren, iese floare mare la exterior.
Faptul ca la trecerea din zidul de caramida tencuita la stratul de polistiren spiralul a scos niste bucatele intregi de tencuiala dovedeste ca aveau dreptate.
Au un aspirator ca sa adune praful in timp ce dau toate gaurile din interior. Putin jeg tot mai scapa, mai bine acoperi din timp daca ai ceva obiecte fix in zona in care montezi aparatul (eu am un convector de perete si am apucat sa-l acopar).

Alegerea locului am facut-o impreuna, erau chiar dispusi sa ma ajute sa mut un sifonier greu daca hotaram sa montam in zona in care era pusa matahala temporar. Au facut si pe majoretele cu aparatul in maini, sa vad cum ar arata amplasat in diferite locuri.
La interior lasa 10cm intre unitate si tavan, pe lateral nu prea conteaza. La exterior se uita sa incapa unitatea, mi-au zis din start unde incape si unde nu (am tot felul de ferestre pe peretele respectiv).

Ce trebuia sa-mi spuna si nu mi-au spus e faptul ca trebuie sa ai o lungime minima a conductelor. Prima mea optiune era sa dau din unitatea interioara direct in cea exterioara, din ratiuni estetice. Nu au zis ca asta ar fi o problema, dar pana la urma s-a intamplat sa iasa vreo 2,5m de conducte.
Abia apoi am vazut pe forum ca se recomanda colac de conducte, ca si manualul recomanda minim 3m, apoi l-am intrebat si pe cel care m-a sunat azi de la firma, a zis si el ca nu era bine daca le montam direct, doar cu zidul intre ele.

Ce trebuia sa prevad eu e aspectul estetic: pe peretele asta am cateva ferestre wide, la diferite inaltimi. Fiind largi , unitatea exterioara intra in campul vizual cand te uiti pe geam. L-am pus cat de cat ok pana la urma... a trebuit sa redeseneze pe perete schita pentru gaurile din exterior. L-am centrat intre doua ferestre. Era si mai bine daca ma duceam mai spre fereastra de la care nu am vizibilitate in jos/lateral, dar e bine si asa. Initial il lipisem de fereastra cu unghi larg de vizibilitate.

Una peste alta sunt multumit, atat doar ca nu au vidat si nu cred ca s-a verificat etanseitatea imbinarilor.
Acum stau si ma gandesc daca-i bine sa mai trambalez freonul afara ca sa fac vid si sa-l pun la loc sau mai bine las instalatia asa cum e.
Aparatul merge bine, incalzeste super bine, se simte repede in toata casa desi inca n-am pus pe jos izolatie si parchet. Nu stiu daca trebuia sa scoata aer mai cald de atat , n-am termometru.

Edited by til, 25 November 2017 - 00:25.


#12
DIY

DIY

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,745
  • Înscris: 29.11.2007

View Posttil, on 25 noiembrie 2017 - 00:20, said:

[...]Acum stau si ma gandesc daca-i bine sa mai trambalez freonul afara ca sa fac vid si sa-l pun la loc sau mai bine las instalatia asa cum e.[...]

Deci ai o reactie intre oxigenul din aer si agentul frigorific. O reactie sub presiune si in regim de temperatura ridicata. Un chimist ar fi invidios pe o asa oportunitate. In acelasi timp, uleiul din compresor se amesteca cu apa din aer. Ti-am descris reteta sigura pentru a distruge compresorul dar, in acelasi timp & din pacate, am descris si felul in care ti-au facut tie montajul. Posted Image Posted Image

In acest moment ai 50% sanse sa-ti moara compresorul in vreo trei ani.

Nu numai ca trebuie sa vina sa faca vidarea dar mai trebuie sa si inlocuiasca agentul frigorific. Apa din ulei ramane; cata o fi si ... daca esti norocos din fire, nu te mai agiti si pe directia asta.
Cu toata bataia de cap, eu as recomanda sa le ceri sa-ti inlocuiasca unitatea de exterior, cu totul !! Sa traga agentul frigorific in compresor si sa inlocuiasca unitatea. Sa faca purjarea, vidarea, proba de presiune cu azot si esti linistit.

View Postmagnoliei, on 21 noiembrie 2017 - 22:28, said:

[...]
- De ce nu se bagă traseul de țevi din exterior printr-un canal cablu care sa le protejeze?[...]

Fiindca n-au chef. Sau n-au cerere suficienta, ca sa aiba materiale si tarife la indemana. O banala masca dintr-asta creste durata de exploatare a sistemului. Oare sa fie si asta un motiv pentru care nu se pune? Posted Image Posted Image

#13
til

til

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,691
  • Înscris: 30.07.2003
Ii pasuiesc, nu le cer sa inlocuiasca freonul sau unitatea externa. Asta doar pentru ca nu mi-au lasat impresia de hoti.
Plus ca la pretul platit, ma multumesc si daca merge trei ani :D
Ceea ce ma intereseaza e sa dea randamentul maxim posibil cand merge.

A costat 1250lei plus 299 montajul. Daca mai pun ca mi l-au si adus acasa la 60km, ce sa mai cer.
E adevarat, puteau sa faca treaba dracului cum trebuie din start... dar asta e.

Mi-a zis un prieten inainte: suna-i si intreaba daca vin cu pompa de vacuum. Am zis 'lasa ma ca-s profesionisti' pe mine m-ar enerva unu care-mi zice cum sa-mi fac meseria. Ei... surpriza

#14
magnoliei

magnoliei

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 16
  • Înscris: 28.03.2009

Cred ca n-au făcut-o de la început din comoditate.
Dacă as fi in locul tău as face acea vidare, pentru liniștea ta...chiar dacă aparatul funcționează, poate are un consum mai mare de energie, sau poate risti sa se defecteze ceva in timp. Nu știu cum se verifica etanșeitatea, dar poate e bine s-o faci, iar dacă stai la curte ai putea sa bagi tot traseul cu țevi printr-un canal cablu.
Înțeleg ca aparatul l-ai luat tot de la ei...bănuiesc ca ți-au dat factura aparatului, garantia de 3 ani și garantia montajului (1 an).
Mi-ar fi placut ca acea gaura in perete s-o dea cu o carota, pt ca îmi este teama sa nu facă o gaura prea mare. N-as vrea sa fiu nevoit sa zugrăvesc din nou, mai ales ca voi monta doua aparate.
Eu știam ca traseul frigorific trebuie sa aibă minim 1.5m, pentru ca altfel vibratiile din unitatea externa se pot transmite la cea interioară. Sa înțeleg ca este musai sa facă acea bucla dacă e traseul mai mic.
Eu am ales varianta montaj de "lux", care a costat de black friday 499 lei, acum e 599 lei... in prețul asta repara la interior acolo unde e gaura și montează acel canal cablu.
Tie ți-au reparat cumva, in gaura aia au băgat un silicon sau ceva? Spuma am înțeles ca nu e ok pt ca se dilata, dar trebuie reparat sa nu între frig.
Eu zic sa nu lași lucrurile așa, e păcat de banii tai. Mai bine ii suni și lămurești problema.
M-ai pus pe gânduri cu experiența ta, marți voi vedea și eu.

#15
til

til

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,691
  • Înscris: 30.07.2003
Pai am lamurit, luni ma suna sa programam vidarea instalatiei. Inca nu mi-e foarte clar daca e ok sa reutilizeze freonul sau nu. Nici daca au de gand sa-l refoloseasca.

Gaura aia la mine oricum nu se vede, ca am scos tevile prin spatele unitatii interioare. Putea sa iasa urata ca nu era bai. Dar a iesit foarte bine.

N-am luat lux ca am zis ca pentru 100 lei imi dau eu cu ipsos acolo. Beleaua e ca nu stiu daca o sa mai pot interveni la interior, avand unitatea montata fix peste gaura. Probabil o sa inchid numai la exterior. Oricum, furtunele s-au mulat destul de bine pe toata gaura.
Canal cablu interior iar nu vreau, o sa tai canal in zid (am luat masina pentru asta) , pun copex si ingrop de tot cablul pana jos la podea. Asa ca montajul lux nu avea sens la mine.

Tot de black friday l-am luat si eu de la ei de pe site; era sa-l iau mai scump, de la emag :)
Sa le spui de la poarta ca daca nu fac vidarea ii astepti in alta zi. E simplus; asa nu o sa ai emotii nici nu-ti faci nervi.

Pe exterior ai polistiren?
Incerc sa revin cu niste poze azi.

Daca vrei neaparat mascare la exterior, trebuie sa vorbesti cu ei, poate o vor face; poate cu costuri suplimentare. Mie mi-au zis ca nu fac asta la lux si ceea ce scrie pe site confirma.

#16
magnoliei

magnoliei

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 16
  • Înscris: 28.03.2009
Locuiesc la etajul 5 al unui bloc, ceea ce face mai dificil montajul, mai ales dacă vreau sa montez și acel canal cablu.
Clar le spun de la început ca vreau sa fie făcut ca la carte.
Aparatele au costat vreo 4200 lei, am cumpărat și doua controlere wifi..300 lei, montajul 1000 lei pt ambele...așa ca nu-mi permit sa-și bage cineva picioarele.
Nu am polistiren pe exterior.
Ferestrele in dreptul cărora vor fi instalate UE, au un geam fix, care nu se deschide și unul oscilobatant. Sper sa nu strâmbe din nas, pentru ca vreau sa scotă geamul și sa le instalam acolo...pe partea fixa. Pe partea mobila sa rămână liber, astfel pot sa mai scutur și eu ceva dacă e cazul.
Întrebare...E ok sa faci montajul pe ploaie? Am înțeles ca de luni vom avea ploaie.

#17
til

til

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,691
  • Înscris: 30.07.2003
Nu cred ca poti sa ascunzi frumos tevile de la exterior. Trebuiesc curbate larg, nu stau lipite de zid.

Attached Files



#18
DIY

DIY

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,745
  • Înscris: 29.11.2007

View Postmagnoliei, on 25 noiembrie 2017 - 12:02, said:

[...] sau poate risti sa se defecteze ceva in timp.

Oare n-am explicat suficient de clar?!?

View Postmagnoliei, on 25 noiembrie 2017 - 12:02, said:

Nu știu cum se verifica etanșeitatea, dar poate e bine s-o faci, [...]

Pro-ba cu a-zot.

View Posttil, on 25 noiembrie 2017 - 12:12, said:

[...] Inca nu mi-e foarte clar daca e ok sa reutilizeze freonul sau nu. [...]

Posted Image

View Posttil, on 25 noiembrie 2017 - 13:14, said:

Nu cred ca poti sa ascunzi frumos tevile de la exterior. Trebuiesc curbate larg, nu stau lipite de zid.

Bineinteles ca se pot monta frumos. NU trebuiesc curbate larg !!! Asta-i minciuna de om lenes si care n-are indoitoare. Unghiuri de 90*, teava dusa, frumos, pe unde trebuie si bagata in canal cablu la exterior. Nu-i mare scofala dar ... mesteru' lu' "merge si-asa" nu vede mai departe de propriul sau orizont.
Tevile tale sun intinse si indoite la mana. Si ar fi trebuit sa aiba bunul simt sa faca doua coturi, de la plecarea din UE, ca sa mearga cu tava a nivel orizontal pe peretele exterior. Pe mine m-ar inebuni sa vad teava aiurea pe perete.
https://www.google.r...1.0.KVbSjJFtzgg

View Posttil, on 25 noiembrie 2017 - 10:45, said:

[...] Ceea ce ma intereseaza e sa dea randamentul maxim posibil cand merge.[...]

Ai masina? Ii pui benzina si uleiul potrivite? Cum stai cu consumul? Cam asa ...
In plus, o neglijenta nu vine, niciodata, singura. Esti sigur ca, fara vidare si fara proba de presiune ... nu pierde agent frigorific?

Edited by DIY, 25 November 2017 - 19:11.


Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate