Clipping !

Buna seara. Azi am intampinat , ptr. prima data , o problema destul de serioasa!  Amplificatorul meu , Yamaha s 300 , a intrat in protectie , am ramas surprins asa ceva nu am mai patit pana acum , este drept ca nu am avut nici boxele conectate "bi-wired" insa sper sa nu fie asta motivul.Specificatiile spun ca acest lucru poate fi facut fara probleme , impedanta este reglata pe HIGH deci chiar ca nu vad care sa fie problema .Nu am activat nici LOUDNESS sau alt reglaj de ton , merg doar pe PURE DIRECT iar boxele , Tannoy SENSYS 2 , pot duce mai mult decat scoate amplificatorul , .Va multumesc frumos. Cu stima , Emil

Pune o poza cu, conexiunile atat la boxe cat si la amp.
Tine minte asta si poti sa repeti si prin somn:Fenomenul de cliping se instaleaza deobicei cand se folosesc amplificatoare capabile sa dezvolte puteri mai mici decat cele suportate de boxe.
Nicidecum invers!
Impedanta setata pe high inseamna impedanta mare.Impedanta trebuie setata pe LOW la incinte greu de condus sau cu impedanta mai mica de 8 ohmi la ampurile prevazute cu asa ceva.
Apoi de unde stii ca a intrat in protectie din cauza clipului si nu din alte cauze cum ar fi scurt pe iesire,ambalare termica,etaj final defect,boxe defecte/legate prost, etc...

"Tine minte asta si poti sa repeti si prin somn:Fenomenul de cliping se instaleaza deobicei cand se folosesc amplificatoare capabile sa dezvolte puteri mai mici decat cele suportate de boxe.
Nicidecum invers!
Impedanta setata pe high inseamna impedanta mare.Impedanta trebuie setata pe LOW la incinte greu de condus sau cu impedanta mai mica de 8 ohmi la ampurile prevazute cu asa ceva.
Apoi de unde stii ca a intrat in protectie din cauza clipului si nu din alte cauze cum ar fi scurt pe iesire,ambalare termica,etaj final defect,boxe defecte/legate prost, etc..."
Acest sistem a functionat perfect pana acum , deci cred ca cele enumerate mai sus nu sunt concludente. Multumesc

contele1969, on 15 noiembrie 2017 - 21:17, said:

Asta-i de departe cea mai neconcludenta explicatie ,ca pana acum a functionat perfect. Pot fi o sumedenie de alte cauze ca intra in protectie(chiar praful sau niste condensatori obositi) in afara clippingului. Si colegul geo a explicat absolut corect cand si cum apare fenomenul. Daca vrei sa ignori si sa cauti alte explicatii ,poate metafizice , este si asta o alegere....

Edited by edigee, 15 November 2017 - 21:50.

contele1969, on 15 noiembrie 2017 - 18:49, said:

Din mesajul tau inteleg ca problema a aparut dupa ce ai legat boxele in bi-wiring ( intrebare retorica : - de ce ai face asa ceva ?!?! ). Se poate face o poza cu conexiunile la boxe si una cu cele de la amplificator ?

Scuze ,ca la asta nu am fost atent.
Cand conectezi biwire inseamna ca trebuie sa activezi A+B ,adica ambele iesiri de boxe. Presupunand ca o legatura (A) e la conectorii de joase de la boxe iar alta la conectorii de frecvente mid-high. In cazul asta;
1. Trebuie scoase neaparat strapurile de metal dintre conexiunile boxei ,acele piese din tabla groasa.
2. Chiar si asa ,la A+B ,impedanta minima cred ca e de 8 ohmi ,asa e de obicei ,la A sau B fiind de 4 ohmi. Chiar daca Tanoy-urile au specificat 8 ohmi ca impedanta in timpul functionarii aceasta coboara foarte mult ,ajungand si pe la 4 ohmi. Asa ca se poate declansa acea protectie.
Imi aduc aminte ca am avut si eu oarece probleme de genul asta cu HK 3490 cand m-a durut capul si am conectat biwire boxele. (B&W DM 602S1).
De fapt legarea biwire nu aduce niciun beneficiu(de asta a intrebat si colegul mai sus) singurul factor care poate da ideea de sunet putin diferit fiind sectiunea dubla a cablurilor fata de conexiunea simpla. La bi amp e alta treaba.

Edited by edigee, 15 November 2017 - 22:47.

Va multumesc frumos ptr. atentia acordata si comentariile pertinente .Se pare ca sunt ceva probleme cu amplificatorul , azi am probat cu un alt aplificator , identic cu cel mentionat mai sus si nu au fost probleme la un nivel al volumului mai ridicat . Cu stima ,Emil

UPDATE ! Am reclablat boxele , am pus puntile la locul lor , speram intr-o minune ...Nu a fost cazul , amplificatorul intra in protectie la mai putin de 50% din volum .

Du-l in service daca mai are garantie! Daca nu , desfa-l si fa-i o curatare in interior. Vezi cum se comporta. Daca face la fel apeleaza la un electronist.

Din pacate doar ce a iesit din garantie , in interior este curat , fara praf sau alt tip de depuneri , sper sa gasesc pe cineva in Constanta care sa vrea sa se ocupe de asa ceva , sunt patit , se mai gasesc doar cateva centre/ateliere care se ocupa mai mult cu depanarea televizoarelor si a electrocasnicelor mari , pe partea de audio mai greu . Va multumesc frumos . Cu stima, Emil

Un reset de procesor ai incercat? Vezi prin manual cum se face.

La el cel mai probabil s-a dus unul sau mai multi tranzistori  din etajul final.

Buna seara . Azi am plecat la "colindat " prin oras in cautarea un atelier de depanare . Am gasit unul care s-a aratat interesat de problema drept ptr. care m-am prezentat cu amplificatorul la mesterul respectiv , un domn scolit la Bucuresti cu practica facuta la Electronica Indrustiala si care a fost mult timp reprezentantul ei in Constanta , acest domn a montat la amlificator 2 boxe JAZZ de 40 de wati  si a " dat "  in ele timp de mai multe minute cu volumul la maxim fara sa mai apara fenomenul de clipping .Am ramas , placut , surprins insa cred ca asta inseamna ca poate problema se afla la boxe , drept ptr. care va intreb eu , umil , pe dvs. am nevoie de alte incinte ?

Va multumesc frumos ptr. rabdarea dvs. Cu stima , Emil

P.S.   Am probat boxele cu alt amplificator , acelasi rezultat . Amplificatorul intra in protectie atunci cand volumul este undeva in jurul valorii de 50% . Oare se poate face ceva ?

Edited by contele1969, 17 November 2017 - 17:49.

Daca amplificatorul e lucrat cu simt de raspundere ,de ex NAD C326BEE ,si are puteri mici la iesire (de ex 2x50W) fenomenul e chiar normal. Chiar e bine ca intra in protectie. Modelul de mai sis chiar are circuit de protectie anticlippind ,de asta am dat ca exemplu.
Mai probeaza pe vreun amp. cu puteri mari la iesire.

OK. voi incerca ceva cu putere mai mare , un 400 wati RMS pe canal cred ca este suficient , insa sunt sigur ca amplificatorul acesta are si el protectie . Voi incerca oricum .Multumesc frumos .

Si vezi ,lasa pe impedanta la LOW. Asa amplificatorul va putea inghiti fara probleme "gaurile" de impedanta(scaderile chiar la jumatate) care apar in timpul functionarii boxelor ,de 8 ohmi in cazul tau.
Edit: Nu te mai lega de putera data ca RMS sau mai ales PPOE ,nu semnifica absolut nimic.

Edited by edigee, 17 November 2017 - 20:57.

OK. Poate  RMS-ul ala sa fie doar o chichita de marcheting , insa puterea absorbita din retea de acest amplificator este 1270 wati , asa ca ma gandeam ca poate scoate undeva la 2*300 wati curat . Sincer sa fiu nu stiu exact puterea . Am retinut partea cu impedanta , am modificat. Multumesc frumos.

UPDATE. Am urmat sfatul dvs. am schimbat pe 4 ohmi si astfel , acum , pot ridica volumul pana la jumatate fara sa mai intre in protectie.......Va multumesc frumos.

Edited by contele1969, 17 November 2017 - 21:29.

Curat-murdar.
AS300 consuma undeva la 190w din retea si poate dezvolta undeva la 50-60w pe canal.
De unde ai scos cifrele alea numai tu stii!
In alta ordine de idei maximul nu inseamna ca potentiometrul de volum e la maxim!!!
In functie de normalizare si nivelul semnalului de linie in raport cu caracteristicile intrarii poate fi oriunde raportat la cursa potentiometrului.

Edited by geo123, 18 November 2017 - 22:20.