Vest-Europeni vs Est-Europeni - ura reciproca

N-as zice conflict, ci mai degraba o ura reciproca, Est-Europenii fiind  invidiosi pe succesul lor, iar vest-europenii  poarta dispret fata de ei.

Intrebarea e urmatoarea: de ce n-au reusit est-europenii sa aiba performanta celor din vest?

Tot timpul vest-europenii au fost aia mai dezvoltati, mai bogati, mai inteligenti , iar est-europenii au fost aia mai saraci si subdezvoltati, ori daca sunt in curs de dezvoltare, copiaza modelul vest-european.  

Cu ce a fost diferita zona aia? Era temperata cu  acces la Ocean? Pai si Europa de Est are oleaca acces la cateva mari.
Cultura ? Se putea si in Europa de Est sa se construiasca ce s-a construit in Vest.
Resursele? Pai o avea Franta si Germania ceva carbune, dar si Polonia are, la fel si Romania se lauda candva cu petrol pe cat se lauda tarile scandinave.  

Tot timpul vest-europenii au avut tot ce era mai bun.
Inclusiv joburile, adica in prezent,  asa cum ar fi corect in orice tara care isi respecta valorile nationale , autohtonii  muncesc  pe salarii de zeci de mii de euro, in timp ce   imigrantii est-europeni nu au acces decat la meserii ceva mai "murdare"  sclavagesc   pe salariul minim din Franta, Germania , Spania, Italia  etc.   care poate sa fie in jur de 1200-1400 euro.

Cu toate astea, refugiatii  musulmani primesc sporuri si ajutoare sociale mult mai mari, pentru...."nefacand nimica".




In marile razboaie iscate de vest-europeni,  est-europenii au fost folositi drept carne de tun.

Ba chiar mai mult, vest-europenii prefera mai mult negrii (pe care i-au colonizat candva) si arabii  (care le provoaca mai multe daune)  decat pe est-europeni care vin sa munceasca si sa faca un ban cinstit.

Edited by G-0Man, 23 October 2017 - 15:28.

"show me the money"

Edited by arg, 23 October 2017 - 15:02.

 G-0Man, on 23 octombrie 2017 - 14:59, said:

asta de unde ai mai scos-o?
sau te referi la veniturile anuale?

Edited by on64, 23 October 2017 - 15:14.

Tu chiar ai vazut in realitate aceasta ura sau zici ce ai auzit prin ziare?

Intreb, pentru ca eu am interactionat cu destui oameni din europa de vest si daca chiar simt aceasta ura, o ascund destul de bine. Revin peste 1 an la acest topic, pentru ca in 2 sapt incep un nou job in strainatate; vedem atunci daca am resimtit aceasta ura.

 arg, on 23 octombrie 2017 - 15:09, said:

Pai asta e, mereu au fost niste colonii sau state vasale la rusi sau la vest-europeni.


Dar niciodata nu s-a ridicat vreo putere mondiala acolo, vreo tara care sa fi avut un imperiu colonial in Africa....cum au fost natiunile vestice.

Europa de Est a fost inapoiata si inainte de comunism.


In tot evul mediu  vezi  discrepanta asta.
  Regatul Poloniei, Regatul Ungariei,  Lituania, Taratul Bulgariei , Wallahia si Moldavia   erau inapoiate in raport cu Regatul Frantei,  statele italiene,  Regatele spaniole,  Sf. Imperiu Roman, Regatul Angliei in sec. XIV de exemplu.



btw: topicul, daca l-ai tot mutat, trebuia pe  Istorie

 argonaut, on 23 octombrie 2017 - 15:17, said:

Nici Germania care-i mai mult tara europeana centrala  nu are iesire la Ocean.....si tot a avut un imperiu colonial.

Franta , Spania si Anglia au colonizat totusi teritorii aflate la mii de km, intampinand alte obstacole.



Pe principiul asta, Polonia putea sa colonizeze teritorii din nordul Africii, si putea sa aiba aceasta capacitate avand vaste resurse.  
Ungaria la fel, putea sa colonizeze ceva insule din Mediterana....

Edited by G-0Man, 23 October 2017 - 15:24.

Istoria zice ca astia de la Est si-au tot parlit recoltele si otravit fantanile ca tot veneau hoarde de turci, rusi, vizigoti, huni si altii asemenea din teritoriile si-mai-estice...

Titlul tau este un verdict care se bazeaza pe... De ce crezi ca oamenii normali la cap din est si vest, nu au nimic de facut in viata, decat sa urasca de moarte alti oameni, total necunoscuti, aflati la 3000 km distanta?

 G-0Man, on 23 octombrie 2017 - 14:59, said:

nu e adevarat.
Asta porneste din necunoasterea istoriei.

Pana la 1204 centrul civilizatiei europene se afla in Balcani.
De aici au pornit marile proiecte de civilizare a salbaticilor,
a primitivilor, a nedezvoltatilor din occident.

Occidentul era o mahala, o ti.ganie, o mocirla de societate.
Balcanii insa erau buricul civilizatiei.
Balcanicii i-au civilizat pe derbedei, care dupa ce au invatat sa mance cu furculita
au inceput sa fure si sa talhareasca Balcanii.
Prin jaf s-au imbogatit.

Asta e adevarul istoric.
Dar tu se pare ca nu-l stii.

De ce nu stii?

Eu in fiecare an ma tot duc prin vestul ala care ne uraste. Nu mi s-a intamplat niciodata sa fiu tratat de sus, arogant, dispretuitor, sau cu ura.
Dimpotriva chiar daca au aflat ca sunt roman au parut mai curand curiosi.

Am mai multi prieteni vestici decat romani...

Ca exista ceva minoritati nationaliste pe la ei, desigur - asa cum exista si la noi. Asta nu inseamna ca trebuei sa generalizam.

 enough1453, on 23 octombrie 2017 - 15:47, said:

In afara de greci spune-mi si mie, rogu-te, cat si cu ce au contribuit balcanii la bagajul de cunostinte acumulat de catre omenire.

 Cristi_E, on 23 octombrie 2017 - 15:51, said:

Eminescu a scris poezii frumoase.

 enough1453, on 23 octombrie 2017 - 15:47, said:

Doar pana la Imperiul Bizantin..........dar apoi?  

Sa nu uitam totusi ca in antichitate, pe langa Grecia, a mai fost si peninsula italica foarte dezvoltata, devenind centrul Imperiului Roman.

 G-0Man, on 23 octombrie 2017 - 14:59, said:

Poate e timpul sa ne declaram independenta fata de Bruxelles pe modelul Catalan. Sa nu ne mai frece la cap cu anti-coruptia si justitia, sa ne lase cum stim noi mai bine, sa nu mai cotizam la Bruxelles ca oricum nu stim sa luam banii de fonduri inapoi si nu ne intereseaza banii lor de bogatani, sa-i tina pentru migranti, noi suntem mai destepti.
E vremea ca PSD-ul sa implementeze planul de guvernare ca sa avem crestere in urmatorul cincinal, fara UE. Ne putem inbogatii exportand secara, faina in Azerbaidjan, Turkmenistan, etc.
De ce sa ne comparam cu bogatii din vest ca sa parem toti saraci? Daca ne comparam intre noi e mai bine, avem si noi bogatii nostri Gigi, Borcea, doamna Firea, doamnu Pandele,  etc.

Edited by Cris007, 23 October 2017 - 16:25.

Ura asta generalizata nu exista decat in mintea celor care mureau de foame in est si au plecat in vest sa moara de foame mai putin. Cum e si normal aia nu au nevoie sa vina un strain oricare ar fi el sa stea sa nu faca nimic pe bani multi (ajutoare sociale, housing, etc), asa ca daca te aduc acolo vor sa isi faca treaba cu tine. Cei care urasc neconditionat din Europa de vest sunt tot muritorii lor de foame, carora li se pare ca a venit romanul sa ii fure locul in constructii, distributie, taximetrie etc doar ca el nu ar munci in viata lui cat un roman/polonez/bulgar/etc pentru aceeasi bani. E cam ca la noi cand spun aia la tara ca nu au cu cine culege recolta ca nu vin oamenii sa munceasca, doar ca mecanismul e mutat mai la vest.

 enough1453, on 23 octombrie 2017 - 15:47, said:

aha.. cum nu

Univ of paris cca1150
oxford 1096
combridge 1209
univ of sienna 1240
univ of bologna cca1000
unif of salamanca 1218

 G-0Man, on 23 octombrie 2017 - 16:02, said:

In primul rand eu am pomenit anul 1204 ca o linie de demarcatie istorica
intre momentul in care Balcanii incep sa se prabuseasca iar
occidentul incepe sa se ridice din mocirla.

In al doilea rand, discutia fiind despre sfarsitul evului mediu timpuriu,
si nu despre antichitate, e clar ca m-am referit la buricul civilizatiei in acel moment.

Totodata, Imperiul Bizantin nu se numea asa.

Imperiul bizantin se numea Romania.

 argentum, on 23 octombrie 2017 - 17:04, said:

si universitatea din Constantinopol la 800.
Ia-ti porita

 Cristi_E, on 23 octombrie 2017 - 15:51, said:

Cand vorbesti de SUA toti sunt englezi din tata-n fiu pana la regele Arthur?
Sau majoritatea celor care creaza civilizatie in SUA sunt din toate partile lumii.

Cand nu cunosti istorie, arunci cu mizeria ta morala in tot ce nu-ti place.
De ce?
Fiindca asta te face sa te simti bine.

Nu e mai usor sa te duci la biblioteca, sa pui mana pe carte si sa inveti istoria poporului tau?

 enough1453, on 23 octombrie 2017 - 17:17, said:

Termina cu prostia asta, omule. N-are nicio relevanta cum se numea imperiul bizantin. Cert e ca pe teritoriul asta in care se afla acum românii, majoritatea oamenilor, indiferent de apartenenta lor rasiala, au trait rau sau foarte rau. Cine stie, poate locurile astea au ceva malefic in ele - iata o tema interesanta de discutie, numai buna pentru aria paranormal .