Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Imprimanta ciss rezista perioade ...

Garmin fēnix 7 / PRO / Saphi...

Care sunt cele mai mari regrete a...

Alfa Romeo Stelvio 2.2 jtd
 Intrebari srl nou

La multi ani @AndReW99!

Alegere masina £15000 uk

TVR vrea sa lanseze o platforma d...
 Strategie investie pe termen lung...

Modulator FM ptr auto alimentat p...

orange cablu f.o. - internet fara...

Robinet care comuta traseul
 A fost lansata Fedora 40

Samsung S24 plus

Imi iau un Dell? (Vostro vs others)

Abonati Qobuz?
 

Investitiile inegale intre regiuni - motiv de rupere a Romaniei?

* * - - - 9 votes
  • This topic is locked This topic is locked
875 replies to this topic

#469
Moftangiu

Moftangiu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,909
  • Înscris: 16.03.2010

View PostAstute, on 21 octombrie 2017 - 11:16, said:

Tu mai crezi in basme cu feti frumosi ?
Ce spui tu nu poate functiona in Romania.
Baronii, interlopii, afaceristii inregimentati politic cu interese locale stiu doar de frica puterii centrale de la Bucuresti, doar atat. Daca ar fi lasati de capul lor ar fi vai si amar.

Iar participarea cetatenilor la decizie e o prostie, s-ar risipi banii pe zambile, piste de biciclete, parculete inutile in satesi alte proiecte minore
Banii pe zambile, piste pentru biciclete si parcuri inutile se risipesc acum cu organizarea actuala in care cetatenii sunt exclusi de la decizii pentru ca banii nu sunt ai lor, sunt fonduri atrase de primar.
Cand primariile vor administra bugetul din taxele lor alta va fi atitudinea cetatenilor fata de cum se cheltuie banii.
Daca a functionat in Romania de ce nu ar functiona din nou?
Obştea sătească, un fenomen arhaic şi modern

Quote

Toţi cei 600 de locuitori ai satului sunt de drept proprietari egali ai pădurii care se întinde pe 3.000 de hectare. Ei decid prin adunarea satului conducerea executivă, bugetul, felul în care va fi distribuit profitul. Fiecare primeşte lemn de foc şi o parte din lemnul rezultat din exploatare. Există reguli precise: cine îşi construieşte o casă primeşte 10 metri de lemn; cine îşi construieşte un grajd - 8 metri şi tot aşa. Orice nou-venit în comunitate devine de drept membru al obştii. Cel care pleacă îşi păstrează această calitate, dar nu mai primeşte beneficiile.
...
Conducerea obştii ţine în bună parte loc de primărie, căci satul aparţine de o comună (Vidra) cu sediul aflat tocmai în vale. De fapt, principalele lucrări comunitare sunt realizate din banii obştii: drumul din centrul comunei până în sat, repararea şcolii şi a bisericii. Alături de alte obşti din zonă, participă la cheltuielile spitalului din Vidra. Au construit şi o impunătoare „casă a obştii", în care se ţin adunările generale, dar şi nunţile şi botezurile. Funcţionează aici o grădiniţă; există şi locuinţă pentru un medic şi un mic cabinet pentru consultaţii, dar, din păcate, acestea sunt goale. Paradoxurile administraţiei fac ca, deşi mai toate cheltuielile comunităţii sunt suportate de obşte, aceasta să plătească taxe locale către primărie.
Nu este o comunitate închisă. În afară de pădurea care e proprietate comună, oamenii mai deţin, individual, suprafeţe agricole; mulţi sunt angajaţi ai ocolului silvic (acesta administrează pădurea, pe baza unui contract încheiat cu obştea), alţii fac naveta. Ceea ce o deosebeşte de altele este sentimentul de apartenenţă la comunitate, care este din ce în ce mai puţin prezent în alte localităţi. Aici, oamenii chiar îşi definesc împreună obiectivele şi le realizează tot împreună. Cu alte cuvinte, obştea e un puternic generator de capital social.

Edited by Moftangiu, 21 October 2017 - 11:32.


#470
Astute

Astute

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,023
  • Înscris: 17.08.2016

View PostMoftangiu, on 21 octombrie 2017 - 11:28, said:


Banii pe zambile, piste pentru biciclete si parcuri inutile se risipesc acum cu organizarea actuala in care cetatenii sunt exclusi de la decizii pentru ca banii nu sunt ai lor, sunt fonduri atrase de primar.
Cand primariile vor administra bugetul din taxele lor alta va fi atitudinea cetatenilor fata de cum se cheltuie banii.
Daca a functionat in Romania de ce nu ar functiona din nou?
Obștea sătească, un fenomen arhaic și modern

Cei mai multi dintre romani nu au pregatirea necesara pentru a decide. De fapt cei mai multi romani nu stiu care e rolul presedintelui, guvernului sau parlamentului.Iar aici intra si multi cu studii superioare, pe care nu ii intereseaza nimic din ce se ontampla in jurul lor.
Pe astia vrei tu sa ii pui sa decida ?

Erao stire azicu nu stiu ce comuna din Arad care acumparat cosuri de gunoi fara licitatie, pe o.suma de 3 ori mai mare decat bugetul anual al comunei. Aici duce descentralizarea, atat i-a dus capul sa faca pe aia la nivel local

Edited by Astute, 21 October 2017 - 11:53.


#471
shefu_de_combinat

shefu_de_combinat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 46,022
  • Înscris: 18.01.2007

View PostAstute, on 21 octombrie 2017 - 11:49, said:

Cei mai multi dintre romani nu au pregatirea necesara pentru a decide. De fapt cei mai multi romani nu stiu care e rolul presedintelui, guvernului sau parlamentului.Iar aici intra si multi cu studii superioare, pe care nu ii intereseaza nimic din ce se ontampla in jurul lor.
Pe astia vrei tu sa ii pui sa decida ?

Asta zic de 1000 de ani.
Astia voteaza pentru ca exact de ce?

View Postcris_ncs, on 21 octombrie 2017 - 11:00, said:

Teatrul de Opereta din spatele Bibliotecii Nationale, iti place?

Nu, arata ca un Kaufland.

#472
Astute

Astute

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,023
  • Înscris: 17.08.2016

View Postshefu_de_combinat, on 21 octombrie 2017 - 12:04, said:



Asta zic de 1000 de ani.
Astia voteaza pentru ca exact de ce?

Pentru ca dreptacii sunt prea extremisti in gandire, prea egoisti. Ei nu vad lucrurile in termeni de binele tarii si al locuitorilor care traiesc in ea. Ei vad doar profitul propriu si personal, ar fi in stare sa dinamiteze tara daca asta le-ar aduce profit lor

#473
shefu_de_combinat

shefu_de_combinat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 46,022
  • Înscris: 18.01.2007

View PostAstute, on 21 octombrie 2017 - 12:06, said:

Ei vad doar profitul propriu si personal, ar fi in stare sa dinamiteze tara daca asta le-ar aduce profit lor

Zise campionul micismului din Poiana. Ok
Cum era...sa taraganam, sa inventam, sa tragem de timp cu teava aia, just because...

Edited by shefu_de_combinat, 21 October 2017 - 12:08.


#474
Astute

Astute

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,023
  • Înscris: 17.08.2016

View Postshefu_de_combinat, on 21 octombrie 2017 - 12:07, said:

Zise campionul micismului din Poiana. Ok
Cum era...sa taraganam, sa inventam, sa tragem de timp cu teava aia, just because...

Eu nu am pretentia sa conduc si sa schimb lumea

#475
Moinesti72

Moinesti72

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 35,054
  • Înscris: 30.07.2006

View PostAstute, on 21 octombrie 2017 - 11:49, said:


Erao stire azicu nu stiu ce comuna din Arad care acumparat cosuri de gunoi fara licitatie, pe o.suma de 3 ori mai mare decat bugetul anual al comunei. Aici duce descentralizarea, atat i-a dus capul sa faca pe aia la nivel local

Duce pe dracu, asta e hotie locala, sunt nspe cazuri de acest fel, asta nu e descentralizare la nivelul unei comune.
E valabila de la cel mai mic catun din nordul tarii pana la Sectorul 3 unde Negoita cumpara cu 3000 de lei un cos de gunoi stradal.

View PostAstute, on 21 octombrie 2017 - 12:06, said:

Pentru ca dreptacii sunt prea extremisti in gandire, prea egoisti. Ei nu vad lucrurile in termeni de binele tarii si al locuitorilor care traiesc in ea.

noroc ca-l vede PSD Glasgow.

View PostAstute, on 21 octombrie 2017 - 11:49, said:

Cei mai multi dintre romani nu au pregatirea necesara pentru a decide.

Lasand prostul sa voteze te alegi cu oligofreni ca Pop ministru al educatiei si cu penali ca Dragnea si Tariceanu presedinti la Senat si Camera Deputatilor.

#476
Moftangiu

Moftangiu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,909
  • Înscris: 16.03.2010

View PostAstute, on 21 octombrie 2017 - 11:49, said:

Cei mai multi dintre romani nu au pregatirea necesara pentru a decide. De fapt cei mai multi romani nu stiu care e rolul presedintelui, guvernului sau parlamentului.Iar aici intra si multi cu studii superioare, pe care nu ii intereseaza nimic din ce se ontampla in jurul lor.
Pe astia vrei tu sa ii pui sa decida ?

Erao stire azicu nu stiu ce comuna din Arad care acumparat cosuri de gunoi fara licitatie, pe o.suma de 3 ori mai mare decat bugetul anual al comunei. Aici duce descentralizarea, atat i-a dus capul sa faca pe aia la nivel local
In urma cu 80-100 de ani cand aveau 4 clase si rar erau cu 8 clase, cum de puteau sa se administreze?
Acum cand au liceul nu mai sunt capabili?

Economia a fost pusa la pamant de "specialisti". Brucan spunea de ministrii din guvernul Roman ca sunt "unicat".
E clar ca actualul sistem duce la faliment.
Conservarea lui inseamna ce spunea Einstein „Nebunia inseamna sa faci acelasi lucru in mod repetat si sa te astepti sa obtii rezultate diferite”. (Albert Einstein)

Edited by Moftangiu, 21 October 2017 - 13:59.


#477
Astute

Astute

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,023
  • Înscris: 17.08.2016

View PostMoftangiu, on 21 octombrie 2017 - 13:58, said:

E clar ca actualul sistem duce la faliment.
Conservarea lui inseamna ce spunea Einstein „Nebunia inseamna sa faci acelasi lucru in mod repetat si sa te astepti sa obtii rezultate diferite”. (Albert Einstein)

Unde vezi tu asta?
Eu vad ca Romania se dezvolta in ritm alert, mult mai alert decat tarile vecine, si asta in prmul rand ca e o tara mare in regiune

Edited by Astute, 21 October 2017 - 14:03.


#478
lucifer76

lucifer76

    Bashtan

  • Grup: Moderators
  • Posts: 32,574
  • Înscris: 13.06.2007

View PostMoftangiu, on 21 octombrie 2017 - 11:28, said:

Cand primariile vor administra bugetul din taxele lor alta va fi atitudinea cetatenilor fata de cum se cheltuie banii.
In ce tara se va intampla asta? Primariilor putin le pasa de oameni. La Iasi incepuse sa se taie teii de pe un bulevard central. Au iesit oamenii in strada, au demonstrat, dar pomii tot au fost taiati. Primaria a luat amenda de la Garda de Mediu, adica prostimea a platit. Adevarul e ca in Romania se fura ca in codru si indiferent de atitudinea cetatenilor, asta nu se va schimba.


View Postmarius.bunu, on 21 octombrie 2017 - 12:57, said:

Duce pe dracu, asta e hotie locala, sunt nspe cazuri de acest fel, asta nu e descentralizare la nivelul unei comune.
E valabila de la cel mai mic catun din nordul tarii pana la Sectorul 3 unde Negoita cumpara cu 3000 de lei un cos de gunoi stradal.
Si cu ce va schimba autonomia locala hotia alesilor nostri? Hai sa mai dau un exemplu, politia locala, care se presupune ca ar fi autonoma, fiind in subordinea primarului, a fost pusa de acesta sa ii urmareasca amanta!!! Dar avem politie descentralizata? Avem.

#479
Soulstream

Soulstream

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,027
  • Înscris: 03.02.2014

View PostMoftangiu, on 21 octombrie 2017 - 13:58, said:

In urma cu 80-100 de ani cand aveau 4 clase si rar erau cu 8 clase, cum de puteau sa se administreze?
Acum cand au liceul nu mai sunt capabili?

Economia a fost pusa la pamant de "specialisti". Brucan spunea de ministrii din guvernul Roman ca sunt "unicat".
E clar ca actualul sistem duce la faliment.
Conservarea lui inseamna ce spunea Einstein „Nebunia inseamna sa faci acelasi lucru in mod repetat si sa te astepti sa obtii rezultate diferite”. (Albert Einstein)

Problema e ca acum 100 de ani economia era mult mai simpla si mobilitatea fortei de munca era mult mai limitata. Nu sustin ultra-centralismul actual, dar sa zici ca "ceva functiona acum 100 de ani, inseamna ca va functiona si acum" nu cred ca e foarte ok.

#480
Wotan

Wotan

    Io n-am cerut sa ma nasc argyelean. Amu, am avut noroc...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,760
  • Înscris: 01.10.2002

View PostAstute, on 21 octombrie 2017 - 11:49, said:

Erao stire azicu nu stiu ce comuna din Arad care acumparat cosuri de gunoi fara licitatie, pe o.suma de 3 ori mai mare decat bugetul anual al comunei. Aici duce descentralizarea, atat i-a dus capul sa faca pe aia la nivel local
Da, e vorba de un primar al PSD, care le-a comandat de la o firma din Bucuresti: http://stirileprotv....i-de-gunoi.html
Aceeasi firma mai are contracte si cu alte primarii conduse de PSD din judetul Arad, Caras-Severin etc., multe cu diverse probleme... Deci unde e descentralizarea aici, mie mi se pare mafie organizata la nivel national..

Edited by Wotan, 21 October 2017 - 15:20.


#481
Astute

Astute

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,023
  • Înscris: 17.08.2016

View PostWotan, on 21 octombrie 2017 - 15:18, said:

Da, e vorba de un primar PSD, care le-a comandat de la o firma din Bucuresti: http://stirileprotv....i-de-gunoi.html
Aceeasi firma mai are contracte si cu alte primarii conduse de PSD din judetul Arad, Caras-Severin etc., multe cu diverse probleme... Deci unde e descentralizarea aici, mie mi se pare mafie organizata la nivel national..

Pai primari de genul ala vor controla regiunea in caz de descentralizare, si tu vrei sa le dai si mai multa putere

Edited by Astute, 21 October 2017 - 15:21.


#482
Moftangiu

Moftangiu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,909
  • Înscris: 16.03.2010

View PostSoulstream, on 21 octombrie 2017 - 14:50, said:

Problema e ca acum 100 de ani economia era mult mai simpla si mobilitatea fortei de munca era mult mai limitata. Nu sustin ultra-centralismul actual, dar sa zici ca "ceva functiona acum 100 de ani, inseamna ca va functiona si acum" nu cred ca e foarte ok.
Eu am sutinut ca si romanii pot sa se administreze local asa cum au facut-o in urma cu ceva ani
Sigur ca acum sunt alte mijloace si alte conditii. Nu vor mai lucra individual, probabil se vor asocia.
Pentru investitii locale sunt in masura sa decida singuri mai bine decat o fac primarii actuali, care se lasa corupti de diversi "afaceristi" care impart banii comunitatii cu ei.
In plus multe fonduri se repartizeaza pentru a fi sifonate prin comunitati locale desi ei nu le solicita, dar daca de sus vine oferta sigur ca o accepta.
Problema in Romania nu este competenta sau incompetenta, problema este sistemul care corupe si lipsa parghilor de a preveni coruptia.

Competitia partidelor pentru a dobandi puterea avea rolul sa contracareze ce spuneau Lord Acton si J.J. Rousseau.
"Orice putere corupe, însă puterea absolută corupe în mod absolut.”(Lord Acton)
"Puterea se insoteste usor cu ispita de a abuza de ea".(J.J. Rousseau)

View PostAstute, on 21 octombrie 2017 - 15:20, said:

Pai primari de genul ala vor controla regiunea in caz de descentralizare, si tu vrei sa le dai si mai multa putere
Daca exista competitie intre partide o sa faca alegeri si primarul pierde puterea.

Tu ai in minte un sistem de tip feudal, si nu poti iesi din el.
Autonomia trebuie insotita de democratie.

Edited by Moftangiu, 21 October 2017 - 15:24.


#483
Wotan

Wotan

    Io n-am cerut sa ma nasc argyelean. Amu, am avut noroc...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,760
  • Înscris: 01.10.2002

View PostAstute, on 21 octombrie 2017 - 15:20, said:

Pai primari de genul ala vor controla regiunea in caz de descentralizare, si tu vrei sa le dai si mai multa putere
Nu vor mai fi controlati de la Bucuresti, ci de votul comunitatilor. Acum in multe sate sunt votati primari care promit ca aduc fajutoare, fonduri de la centru, etc.

Uite cum stau lucrurile acum: http://specialarad.r...i-de-la-guvern/
"Ei bine, dacă Guvernul PSD nu face diferențe, așa cum spune deputatul Căprar, cum se explică faptul că 6 comune conduse de primari PSD au primit nu mai puțin de 28.174.122 lei, în vreme ce 4 orașe și alte 15 comune, toate conduse de către primari PNL, PDL, UDMR sau PC, au primit doar 4.675.000 lei. Asta da împărțeală, mai ales când calculatoarele ne indică faptul că șase comune au primit de șase ori mai multi bani decât patru orașe și alte 15 comune la un loc."

Edited by Wotan, 21 October 2017 - 15:28.


#484
Sakara

Sakara

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,597
  • Înscris: 24.08.2010
Investitiile inegale pot duce la „presiuni-puseuri” de rupere a unei tari, exemplul cel mai recent este Catalonia, unde guvernul a concentrat investitiile caci era mai aproape de Franta si ca sa elimine extremismul de acolo.
Rezultatul il vedem astazi.

Transilvania datorita pozitionarii are un atu in plus in a atrage investitori daca guvernul mai concentreaza si toate fonurile acolo rezultatul va fi o lipsa de interes pt. investitori in restul tarii. Iar in viitor un scenariu gen Catalonia (nu ca nu s-ar incerca deja o asa retorica) poate fi usor de imaginat:
Panou al UDMR: Salvăm Clujul de Bucureşti, taxele noastre să îmbogăţească Ardealul, nu Capitala
http://www.mediafax....pitala-15849674

Nu inseamna sa nu investesti in Ardeal ar fi o decizie gresita care ar fi exploatata dar trebuie gasita o modalitate ca si in restul tarii sa se faca autostrazi. In Romania sa nu existe o autostrada care sa uneasca Ardealul cu restul tarii (prioritate zero sa ajute Dacia si Ford) sau Iasul cu vestul via Harghita si Mures, este grav.

#485
sabazios

sabazios

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,497
  • Înscris: 27.08.2013

View PostPatefon, on 21 octombrie 2017 - 08:03, said:

Nu mai omule. Romania are cateva centre de profit. In rest e o tara saraca. De 20 de ani se tot suge din zonele mai dezvoltate si se pompeaza in saracie. Dar saracia e prea extinsa si efectul este marea migratie carpatina.

Ca sa aduci bogatie in zonele sarace trebuie sa pompezi bani in ceea ce aduce profit. Fiecare regiune are un specific propriu. Atunci aduci investitia la nivel regional.

..

banii au fost aruncati in asistenta sociala ... o gaura neagra

trebuie bagati in infrastructura

#486
shefu_de_combinat

shefu_de_combinat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 46,022
  • Înscris: 18.01.2007

View PostMoftangiu, on 21 octombrie 2017 - 15:23, said:

Autonomia trebuie insotita de democratie.

Democratie e si unde se aleg primari care depun dupa juramantul din parnaie.
Hai sa nu ne mai facem ca democratia rezolva magic totul. Cacatu pesedist in care ne aflam s-a nascut in mod democratic. Great success.

Edited by shefu_de_combinat, 21 October 2017 - 19:23.


Anunturi

Chirurgia endoscopică a hipofizei Chirurgia endoscopică a hipofizei

"Standardul de aur" în chirurgia hipofizară îl reprezintă endoscopia transnazală transsfenoidală.

Echipa NeuroHope este antrenată în unul din cele mai mari centre de chirurgie a hipofizei din Europa, Spitalul Foch din Paris, centrul în care a fost introdus pentru prima dată endoscopul în chirurgia transnazală a hipofizei, de către neurochirurgul francez Guiot. Pe lângă tumorile cu origine hipofizară, prin tehnicile endoscopice transnazale pot fi abordate numeroase alte patologii neurochirurgicale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate