inlocuire panou electric vechi

Un electrician cu autorizatia in vigoare,NU RECOMANDA o siguranta mai mare de 16A pe un circuit de priza.
Cei vechi cu calificare in timpul munci pun si de 32 ca sa tina.
Despre "electrogipsari"nu discutam.

Cauta un electrician autorizat sau o firma care se ocupa si de bransamente (caci aia in general mai umbla si la contoare, se plimba si prin electrica si se incumeta sa-ti rupa sigiliul, caci stiu ei pe cine trebe ca sa n-aiba probleme) si  te rezolva ei cu cateva sute de lei. Componentele sunt acolo 2-300 lei, plus manopera cum te-ntelegi, plus sigiliul vreo 80-100 lei si ala.

Daca n-ai contorul pe tablou, ai noroc, poti sa-l schimbi si "singur" (vorba-vine, "singur", ca doar nu faci prostia sa te apuci de asa ceva daca nu te pricepi), dar asa cum s-a spus, probabil trebuie sa rupi sigiliul, de asta iti trebuie un electrician care a mai facut de-astea, unii ii cunosc pe cei din Electrica si fac rost de sigiliu nou sa-ti puna la loc, contra cost, evident. Oricum sigiliul il platesti, atata ca nu mai vine Electrica sa il puna ci ti-l pune cel care-ti face lucrarea.

De exemplu si eu mi-am schimbat tabloul nu demult, si inca n-am sigiliu, a zis prietenul autorizat ca daca vine ala care citeste ceasul sau cineva de la Electrica si intreaba de sigiliu, sa-l sune pe el, dar de obicei daca le explici ca ti-ai schimbat tabloul si electricianul nu ti l-a pus inapoi, de multe ori nu mai pierd vremea cu telefoane, il pun ei pe loc (pe gratis), si la revedere.

Edited by Phobos, 09 October 2017 - 17:09.

 black-99, on 09 octombrie 2017 - 16:43, said:

Daca are doua circuite de prize, merge cu doua de 16A.
16 A x 230 x 0,85 = 3128 W
Daca are insa o singura siguranta, daca nu pui de 25A o sa-i sara des.
Sare daca dai drumul la un aspirator decent de 2 KW si mai ai in priza o masina de spalat si un PC, nici nu mai zic de TV de 43-65", de becuri ca si la alea economice trebuie multe ca sa lumineze, foehn de 1,4 KW, plita cu inductie, cuptor electric fie si doar un grill, cuptor cu microunde, etc...
E bine sa pui doua circuite pt. ca si cu aspiratorul, daca nu esti atent si trage o hartie sau un scotch, plastic etc si infunda ciclonatorul, cu motorul in sarcina o sa traga curent ca la balamuc si se arde mai repede cel putin triacul sau variatorul de putere, ba chiar si motorul daca nu are protectie dedicata si ai siguranta de 25A, deci e bine cu 2 x 16A pe doua circuite.
Pt cuptor si plita insa nu merge cu jucarii. Desigur alea normal nu se baga in priza asa cum fac majoritatea, ci e bine sa fie legate direct, cositorite, nu cu priza.

Edited by loock, 09 October 2017 - 17:20.

Aspiratoarele au protectie termica si mai ales la cum le limiteaza UE acum maxim 1.200 W, chiar nu au ce curent sa traga. Pe acelasi circuit de prize vara cu 2 AC-uri, un 18.000 BTU si un 9.000 BTU bag si aspiratorul fara probleme.

@Phobos
De unde povestea cu sigiliul ce trebuie platit?
Asteapta tu sa vina cu citirea de regularizare. Crezi ca suna ala pe nus ce electrician?
Facturarea e una, distributia si deranjamentele tin de altii.

 loock, on 09 octombrie 2017 - 17:15, said:

Eu am un LG compresor de 2 KW luat acum 10 ani cu 1000 RON, si la 1 an dupa ce l-am luat a tras muierea care facea curat niste scotch si ale maruntisuri si a sarit siguranta de 25 A de 3 x la rand...
Au crezut ca s-a stricat aspiratorul de 1000 RON...pana am venit si i-am aratat ciclonatorul infundat...

Apropo de AC, alea iar sunt un consumator serios...

Edited by loock, 09 October 2017 - 18:02.

Ar fi bine de amintit si despre selectivitatea protectiei electrice,adica intre curentii nominali a doua sigurante trebuie sa fie o diferenta minima de doua trepte de standard.Adica daca siguranta principala este de 32A,urmatoarea siguranta va fi de 20A,iar daca siguranta principala este de 25A,urmatoarea va fi de 16A.
Cei care recomanda siguranta de 25A pentru circuitele de priza banuiesc ca nu cunosc acest lucru,sigurantele de la tabloul de distributie din apartament fiind doar pentru decor,fara nici o utilitate.

la sigurante mai mari de 16 A montate pe prize in casa ai sanse mari sa-ti ia o priza foc din cauza contactelor imperfecte care se formeaza in lungul timpului datorita pierderii elasticitatii lamelelor prizelor de exemplu.

pina declanseaza termicul din siguranta de 25 de amperi pusa pe circuitul ala de catre  dorei iti ia foc priza care duce (abia, cu chiu cu vai) 16 amperi - caz patit de o vecina zilele trecute, noroc mare de la Dumnezeu ca a fost acasa si a sarit saraca sa declanseze manual siguranta care astepta bine mersi sa se faca suficienti amperi pentru ea ca sa se incalzeasca bimetalul de pe termic si sa declanseze...

cei care dati sfaturi pe aici fara sa cititi un rind macar din normativ, mai bine abtineti-va, un neavizat care citeste ce postati voi si ia de buna postarea ar putea plati scump...

 loock, on 09 octombrie 2017 - 17:15, said:

Iti dai seama ca daca tabloul e din ala vechi cu 4 ( patru ) busoane are doar un circuit de lumini si altul de prize  , nu-i  asa ?  Si ca siguranta principala ( pe tabloul din casa scarii )  e de 25 A  ?

Edited by ggelu, 09 October 2017 - 19:17.

 dorin_2k, on 09 octombrie 2017 - 17:36, said:

Anexa 3 pct-ul 16

Depre p!ata la electricianul (cunostinta lui) ce ii taie sigiliul. La asta m-am referit.
Ala NU are voie sa faca asta si sa ii lase doar un nr de tel de contact.

Ok.
Tabelul cu tarife este folositor si celor care vor sa faca diverse modificari,etc, direct si legal cu e-distributie.

 dorin_2k, on 09 octombrie 2017 - 21:04, said:

Electricianul, daca este autorizat ANRE IIA IIB si detine un PFA pentru Instalatii Electrice poate realiza lucrarea propriu-zisa in legalitate. Astfel, se anunta ENEL de inceperea lucrarii, cineva de la tura mobila vine si rupe sigiliu, se realizeaza montajul cofretului cu diferentiala pe iluminat, prize,sigurante P+N, atentie nu bipolare aia e altceva...se anunta tura respectiva cand s-a terminat lucrarea, vine iti pune sigiliu la loc, semnezi o hartie si gata. Asa se face fara romanisme ca il cunoaste xulescu pe nu stiu cine de la ENEL.Pentru ca sunt aproape sigur ca dansul are in casa cablu intec de aluminiu recomand siguranta 6A pentru iluminat si 10 A pentru prize...daca poate ar putea utiliza un inductor si verifica rezistenta de izolatie a circuitelor electrice si implicit o continuitate prin metoda buzzer ca o verificare generala a intregului sistem (doar de persoana avizata). Sper ca am fost de folos. O seara buna.

 loock, on 09 octombrie 2017 - 17:15, said:

Verifica te rog curba de declansare din catalog a disjunctorului de C 25A. O sa vezi la ce curent rezista pe o perioada scurta.
Crede-ma sunt patit prelungitoarele ieftine nu rezista la asemenea curent,pur si simplu iau foc.
Bineinteles sunt pe covoare, langa perdele sau alte materiale inflamabile.
Am avut un incendiu cu siguranta de C16A.
Am crezut ca siguranta era defecta,dar dupa verificari ,masuratori in sarcina si consultarea curbei de declansare s-a dovedit a fi buna.
In legatura cu aspiratorul,verifica te rog curentul absorbit cu admisia obturata si libera.
Vei vedea ca absoarbe curent mai mic cu admisia obturata.Insa e adevarat ca dupa un timp se arde.
Crede-ma a intelege electricitatea e un lucru bun.
Dar a fi electrician autorizat ANRE e o responsabilitate.

Edited by black-99, 09 October 2017 - 23:28.

 ggelu, on 09 octombrie 2017 - 19:16, said:

 black-99, on 09 octombrie 2017 - 23:00, said:

In primul rand ca eu am scris ceva mai sus, si raspundeti fara sa cititi.
Pe scara la tablolul de distributie trebuie sa fie de minim 30A, si e uzual sa fie si de 32 si e perfect normal si 40A.
Daca e de 25 e prost si trebuie inlocuita cu minim 30, si se poate pune si 32 sau 40 A uzual.
Daca este cazul se face cerere si se pune si mai mare, inclusiv trifazat de 3 x 40A care e ceva relativ banal casnic.
Si nu e deloc SF 120 A pt varfuri de consum instantaneu chiar si la un apartament.
Nu ma puneti sa scriu aici o poveste ca daca le adunam sar lejer de 25KW cu chestii banale de apartament, FARA sa pun aparate de sudura sau incarcat de masini electrice, ci lucruri chiar uzuale.

Legat de aspirator e iar banal sa creasca consumul in sarcina la cele care au variator de putere cu triac, adica toate alea care sunt decente nu saracii. Am scris clar aspirator de 2 KW care e banal pt filtre decente, a declansat siguranta de 25A de 3 ori cand a fost infundat ciclonatorul, si nu era nimic altceva pornit atunci - chestie pur intamplatoare, insa pot sa fie in paralel consumatori casnici de tzaspe KW pe care le au sute de milioane de oameni pe lumea asta.
Apropo, au trecut inca 9 ani si aspiratorul functioneaza bine merci fara service.
Nu insita ca scade curentul pt ca e ridicol sa insisti fara sa cunosti, si chiar e ceva banal la cele cu triac (variator de turatie).
Eu in casa folosesc prelungitoare mixte care au șuco separat de cele cu craci subtiri anume ca sa nu se largeasca ultimele, si sunt doar de calitate, cu lamele bune si verificate si cu ochiul si cu degetul.
Acolo unde am consum de 10A ( 2070 W ) am cablu de 3 x 2,5mm² la prelungitoare ca sa nu se incalzeasca peste 30-38 C - poate nu te-ai gandit la asta ca pun doar 4 A / mm² chit ca am scris mai sus de doua ori...
Acolo unde am consum mai mic pun de 3 x 2 si minim 3 x 1,5.  Nu am de 1 sau 0,5.
Prizele sunt de calitate si le verific.
Consumatorii de mare putere sunt legati pe direct cu litat cositorit de 3 x 6 pe monofazat. ( 5 KW )

Deocamdata nu am consumatori de putere mai mare, insa sunt uzuali si banali in toata lumea:
- plita 6,6 - 11 KW ( 1x 3 + 2 x 1,4 + 1x 0,8  pana la 1 x 4,5 + 2 x 2,5 + 1x 1,2 ) si asta doar cu 4 ochiuri si exista si cu 5+
- cuptor 2,75 KW e banal si exista care au curatare pirocatalitica de 3,75 KW si exotice cu inductie bosch care sar de 5 KW
- instant de apa 5 KW banal si in Romania de 25 de ani, chiar romanesti cu TUV si toate cele.
- aspirator 2 KW e banal cu filtre calumea ( in sarcina sare de 5,2 KW - nu stiu cat ca mi-a sarit siguranta de 25 A de 3 X ...)
- foehn 1,4 KW si exista si mai puternice.
- AC 0,5 - 4 KW pe unitate si pot sa fie si 3 unitati... ( am avut 4 buc montate in ferestre in paralel de 4 KW bucata , 16 KW, Westinghouse, in 1995, e adevarat ca nu acasa dar puteam sa-mi pun si acasa ....)
- PC 330 W fara OC si fara componente entuziast, ca altfel ajunge si la 1,5 KW...
- monitor 30-130 W
- TV 50-250 W
- masina de spalat 2,25 - 2,6 KW ( cand incalzeste apa chiar si la 30 C are consum de 2,25 KW uzual )
- bormasina 720-800+ W  ( nimic iesit din comun...)
- pendular profesional cand se monteaza mobila 720-900 W, care se poate face in paralel cu alt montajist care da gauri cu rotopercutanta de +/- 800W si cu aspirator care trage praful de 1,3 - 2 KW, si altul care taie profile in alta camera cu un circular de 1,6 KW...
- surse de iluminat economic pot sa fie aprinse in toata casa si sa ajunga la 240-350 W chiar si fara debarale doar cu CFL de 24W si LED de 15 W, puse destule cat sa lumineze decent.
- frigider - 56 - 88W - 305+W si la pornire si 900+W
- toaster 970 W
- cuptor microunde 1,32 - 2 KW ( alea de 800W consuma fara grill 1320) si cu gril 2,4 KW !
- blender 700 W
- mixer 300-700 W
- storcator de fructe...
- rasnita de cafea 180W..
- fier de calcat +/- 1,5 KW
- mai sunt o gramada...

E banal sa mearga masina de spalat si sa incalzeasca ( 2,25 KW chiar si pt 30 C ) in timp ce functioneaza si alte electrocasnice, aspirator, foehn, cuptor, plita, etc., etc.
Daca pun si incarcat masina electrica, deja se poate duce in balarii rau de tot.
Tesla are superchargere de 120-130 si 150 KW si e in proiectare o generatie urmatoare de peste 350 KW...
Evident acasa e mai greu asa ceva, dar poti avea trifazat de 3 x 40A numai pt incarcat masina plus ce mai consumi in mod normal in casa...

Edited by loock, 10 October 2017 - 00:42.

25 A pe circuitul de  priza !!!!!!!  o priza ceramica sau un preungitor made of cucu SRL care nu duc nici macar 10A , impreuna cu un boiler sau un calorifer electric si incendiul e gata aranjat.
Atentie mare ce sfaturi oferiti, mai studiati legile fizicii despre A/mm2 , contacte imperfecte intre stecher si priza.

 loock, on 10 octombrie 2017 - 00:20, said:

....eu sigurante de 30  nu am vazut.  Mai departe n-am mai citit ca oricum repetai aceiasi polologhie dar fara sa fi inteles ce am subliniat mai sus, probabil ca nici nu ai inteles ideea .  
Fara suparare: postarile tale sunt pertinente de cele mai multe ori  dar in domeniul electric se vede ca ai bunavointa dar si lacune. Hai  sa lasam impresiile ca stim totul  sa postam doar in cunostinta de cauza.

 loock, on 10 octombrie 2017 - 00:20, said:

In viata ta sa nu mai pomenesti de sigurante de 30A ca rade lumea de tine. Pe timpuri exista de 35A nicicum de 30.
Eu n-am inteles nimic din toata povestea aia a ta care ai scris-o pt ca sari de la o idee la alta. In mare parte pot sa-ti dau un sfat:
-pt masina de spalat iti trebuie circuit separat protrejat cu diferential.
-pt consumatori mai mari de 2KW iti trebuie deasemenea circuite separate (dedicate), iar pt restul consumatorilor de puteri mici iti ajung doua circuite de priza si sa fim seriosi ca n-ai sa le folosesti pe toate simultan. Facorul de simultaneitate in cazul tau e max. 0,7.