metode anti înregistrare

pacopaco1967, on 08 octombrie 2017 - 14:58, said:

Doar ca exista filtre de frecventa care se implementeaza in microfoanele respective asa ca ce e peste spectrul audio in general nici nu trece de microfon.

Edited by ro_explorer, 08 October 2017 - 15:18.

Mergeti dezbracati la sauna

ro_explorer, on 08 octombrie 2017 - 15:18, said:

Nu conteaza ca exista filtre, ele sunt doar pentru a nu incarca modulatia cu spectru inutil in telefonie, insa face inutila inregistrarea . Faceti o incercare, aveti nevoie de o sursa puternica de ultrasunete , cele pentru tzantzari sunt suficiente.

Toate aparatele de înregistrat au un sistem automat de reglare a nivelului înregistrării.   Auto level control.  
În prezența unui nivel sonor ridicat,  ALC reduce nivelul înregistrării.   Dacă este scăzut, îl ridică.

So, tu vrei un sistem care să scoată din funcțiune dispozitivele de înregistrare ”inamice”.   Presupun că vrei să o faci și fără ca ”inamicul”  să știe.

Uite ce ai de făcut.
Îți cumperi un amplificator profesional pe format mic,  de cel puțin 150w, un receptor BT și un driver de înalte performant, cu SPL de minim 108dB/1w/1m.
Conectezi totul pentru a prelua semnal pe BT și amplifica la maxim în driver.   Pui driverul pe un horn (pâlnie) și o îndepți către locul unde stă ”inamicul”.

Rulezi un semnal tip white noise (zgomot alb) filtrat astfel încât să rămână doar frecvențele peste 18Khz. Sau chiar și o frecvență sinusoidală centrată pe la 18Khz.

Ce se va întâmpla?
Driverul va produce sunet de înaltă frecvență, la marginea spectrului audio.
Aparatul de înregistrare va ”auzi”  frecvența respectivă la un nivel ridicat, de circa 115-120dB.   Omul nu aude nimic la 18Khz.  Poate doar puștimea, dar am mari dubii pe tema asta, că mai aud 18Khz.

ALC va fi păcălit și va încerca să dea cu volumum cât mai jos, reducând cu cel puțin 30-40dB nivelul de înregistrare.
O asemenea atenuare va scoate aparatul din funcțiune, în sensul că va înregistra doar frecvența respectivă, discuția fiind prea slabă pentru a mai fi codată de către convertorul AD.

http://www.szynalski...tone-generator/

Pe la 13kHz m-am oprit.

http://www.dpl-surve...article_78.html

Desi am mari indoieli ca poti bruia cu succes un sistem de inregistrare facut special ca sa nu fie perturbabil ....

Inregistrarea ilegala (fara acordul explicit a celui vizat) este ilegala si nu poate fi folosita ca proba.

Nu e vorba de proba in justitie, dar poate fi folosita pentru defaimare ...

Poti folosi acest aparat militar de bruiaj telefoane GSM-CDMA-3G si DCS: http://defensmarket....-3g-si-dcs.html
*Atentie acesta bruiaza si camerele video sau microfoanele wireless...

Edited by xmanyacs77, 08 October 2017 - 17:03.

xmanyacs77, on 08 octombrie 2017 - 16:58, said:

Astea bruiaza transmisia, nu si inregistrarea. Vai mie....

tomaso, on 08 octombrie 2017 - 16:09, said:

Că tu crezi că nu există filtre DSP care opresc tot ce nu ţine de vocea umană, care are spectrul principal între 300Hz-3kHz? un filtru bazat pe formanţi măreşte enorm şi inteligibilitatea discuţiilor şi permite şi identificarea vocii.
Iar un filtru mecanico acustic nu e greu de făcut înainte de nicrofon. De ex. o pânză foarte deasă opreşte ultrasunetele, iar un tub între intrare şi microfon se comportă ca un filtru trece-bandă. Chestiile astea există în aproape orice telefon mobil.

mihaicozac, on 08 octombrie 2017 - 17:25, said:

Colegul a intrebat despre metode obisnuite.   Presupun ca nu s-a referit la o situatie tip CIA trimite un tip de la NSA ca sa-l inregistreze ambiental  

Dar daca tot discutam, let's rock!

Avem doua situatii.  

1. Varianta comerciala.
Includem orice reportofon, device de inregistrare cumparabil din magazin, telefon pus pe functie de inregistrare prin microfon.

In acest caz, toate aceste aparate sunt construite relativ simplu.  Avem un microfon electret condenser destul de slabut, ultraminiatura.  Este limitat in ceea ce priveste SPL-ul.   De la 110-114dB in sus intra in distostiuni de limitare.  Fenomenul este evident atunci cand incercam sa facem o inregistrare video cu telefonul la un concert, unde, cu toate ca nu avem mai mult de 110-115dB,  sunetul este execrabil de distorsionat. De ce se petrece chestia asta?

Din microfon, semnalul audio analog este amplificat de un preamplificator miniaturizat.  Un banal preamplificator facut in jurul unui operational oarecare.
Pe reactia negativa a operationalului avem un motaj care simuleaza o rezistenta variabila,  cu comanda din controlerul digital.  Asta in cazurile high end.
In restul de 95% avem ALC facut analogic, cu un comparator banal.  In cazul acesta,  un semnal puternic il va duce in maxim de atenuare, pentru ca etajul de intrare analog nu stie sa faca separari pe benzi de frecventa.  Amplifica tot ce vine, de la 20hz la 20Khz.

Si intr-un caz si in altul, etajul de intrare va fi puternic perturbat.

Dupa ce iese din acest prim etaj, intra in convertorul AD.   De acolo este prelucrat & shit.
Daca in convertor intra semnal dreptunghiular,  de la electretul dus in limitare,  ori de la etajul analog de amplificare,  nici nu mai importa.
Cert este ca intra nu numai la un nivel foarte mic, dar intra si puternic distorsionat.  Si nici nu mai poate fi restaurat prin editare ulterioara.

Asadar, in cazul aparatelor normale, de larg consum, solutia propusa este relativ sigura.  Ar merita incercata.  Costul unui asemenea dispozitiv nu ar trece de 500 euro in varianta sanatoasa si DiY.

Varianta profesionala.

Aici deja avem o alta macarena.
Discutam despre microfoane care merg cu tensiune de excitatie la 48v (phantom power), si care pot suporta o gama dinamica f mare, cu spl max ce pana la 140dB, sau chiar mai mult.   Amplificarea analog este una serioasa, de +/-15V pe alimentare, asigurand o excursie de tensiune si headroom arhisuficient incat sa nu intre in limitare nici daca tragi cu tunul la 100m de microfon.   Deci din start, o scula din aceasta nu o poti pacali cu solutia mea.


Varianta NSA & Mossad.

Sculele acestea sunt asemenea celor profesionale,  dar modele serioase, care nu se vand la magazin si nici celui care ar vrea sa cumpere,  includ niste chestii interesante, precum ar fi sisteme de reducere a zgomotului.   Atunci cand se seteaza parametrii de inregistrare ambientala, pe spectograf apar mai multe zgomote constante.  Se ia cate un sample de zgomot si se introduce in dsp.  Acesta va suprapune aceste sample de zgomot cu faza inversa peste zgomotele respective.  Recunoasterea formei semnalului si punerea in antifaza cu sample potrivit din banca de mostre de zgomot.  De exemplu, avem zgomotul unui frigider (sample 1),  climatizor (sample 2)  o cascada de curte (sample 3)  un ventilator (sample 4)  etc.  Echipa va seta echipamentul astfel incat toate zgomotele acestea sa fie atenuate. Ceva mai putin sofisticat este folosit de telefoanele smart mai smart decat altele.  Avem un microfon utilitar care serveste la captarea zgomotului ambiental, folosit ca referinta de zgomot, invederea antifazarii acestuia.  Dar este ceva bazic, nu cine stie ce.

In afara de reducerea de zgomot,  dispozitivul are un dsp care face multe, dar, de regula,  este utilizat pentru:
Crossover.   Pune filtre trece jos si trece sus, cu Ft reglabil si panta de taiere ajustabila pana la 48dB/ocatava (mai mult nu-i necesar).
Compresor multibanda.  Mai multe compresoare sunt puse sa lucreze pe benzi de frecventa diferite.  Astfel, unde sunt folosite pentru a taia loviturile (50-300Hz), altele atenueaza fosniturile (2,5-8Khz) cu o rata ajustat in functie de necesitati si cu timpii de attack/release ori adaptivi, ori setati manual. Alt compresor este pus sa maximizeze in frecventa - sa zicem -   450Hz - 2,4Khz (zona vocala),  altul poate fi setat pe compresor cu caracteristica de notch filter adaptiv, in cazul ca apare un zgomot aleator intr-o banda de frecventa anume.   Pot fi si 20 de compresoare asiganbile, in functie de cat costa scula.
Noise gate, Frequency shifter,  functie de inregistrare temporizata  etc    O asemenea scula nu poate fi introdusa intr-un pachet mic, portabil.  Necesita putere de prelucrare mare.   De aceea,  microfoanele utilizate sunt separate.  Acestea fac captarea si conversia AD, apoi prin radio este trimis sub diferite forme codate, in format digital, catre unitatea de prelucrare despre care povestesc.   Un combo de 16 microfoane cu o centrala de captare si latenta sub 1ms costa cel putin 50-70K. Un microfon cu o unitate de captare facute in SUA, costa undeva pe la 6-8K. Dar acestea nu se vand decat doar catre institutii oficiale si sunt incluse pe o lista la departamentul de stat al SUA, si tari unde astfel de scule nu se vind.

Ma rog, ideea este ca daca vine NSA-ul sa-l inregistreze ambiental pe coleg,  nu are cu ce sa contracareze.
Ar fi niste chestii, dar sunt prea sofisticate si nu merita discutate aici.  
Nu, nu ma refer la ecranaje facute din tabla de curpru, stil Adrian Nastase.  

Daca vine amanta cu telefonul pus pe inregistrare si ascuns in chiloti,  ca sa ia niste marturii de divort,  exista o sansa destul de mare sa se simta excesiv de blonda in cazul ca pe acolo e pus un dispozitiv  descris in primul post  de pe acest topic.

Edited by tomaso, 09 October 2017 - 16:59.

Metoda infailibila, fara diode, blonde si securisti, este sa ai dracului grija ce si cu cine vorbesti.