Colonizarea planetelor gazoase: Saturn, Uranus și Neptun și sau a lui Titan, Triton, Pluton-Charon, samd

Oxigenul din apa si bioxid de carbon nu ne ajuta fiindca energia necesara scoaterii din molecule este mai mare decat aceea castigata din ardere. Substantele astea sunt defapt ''rezultatul'' arderii si se gasesc din abundenta si pe Pamant.
Hidrogenul simplu si metanul au valoare mare aici unde se gaseste oxigen "liber" din abundenta, doar asa fiind o sursa energie chimica.
Sa duci o instalatie de fuziune termonucleara in spatiul cosmic? Sa asteptam sa apara!

Infinitty, on 01 octombrie 2017 - 17:34, said:

Imagineaza-ti sanatos! Pana una alta nici macar o ghereta pe Luna nu avem. Nu vei prinde tu in viata ta nici macar calatorii pe Marte dara mite pe Uranus etc...

Nu stiu la ce ne trebuie atita hidrogen incit sa-l scoatem de pe Saturn. Hidrogenul se gaseste in apa aici pe Pamint, in comete etc., dar nevoile sunt mici. Nu e ca si cum s-ar termina hidrogenul de pe Pamint.

Planetele gigante au alte resurse interesante. In primul rind spatiu imens comparativ cu Pamintul (care nici el nu sta rau daca e sa vorbim de spatiul 3D, dezvoltarea pe verticala). Apoi surse de energie interna care functioneaza continuu, nu ca lumina Soarelui pe Pamint (dar si in spatiu Soarele lumineaza permanent). Si ar mai fi substantele organice, daca mai vrem sa facem plastic sau daca ne apucam de nanotuburi de carbon. Si ar mai fi si siguranta, pentru ca si daca explodeaza Soarele prin Jupiter sau Saturn te mai poti ascunde, pe Pamint nu. Iar asteroizii nu fac mare lucru acolo pentru ca se "lovesc" de gaz. Si nu sunt nici cutremure (dar sunt vinturi de-ti rup fisul).

A, era sa uit: pe gigantele gazoase putem polua cit vrem fara grija. Planetele astea absorb rapid catre centru toate gazele mai grele decit heliul. Sus mai ramin doar urme si norisori.

Edited by Dihorul Razboinic, 02 October 2017 - 07:33.

XORIAN_L, on 02 octombrie 2017 - 02:24, said:

Nu vom arde hidrogenul in oxigen extraterestru aceasta este clar.

Hidrogenul are valoare cand este in stare pura deoarece pe Pamant consumam energie ca sa rupem molecula de apa.

Si desigur ma refer la reactoare fuzionucleare compacte a hidrogenului (deuteriu sau chiar hidrogenul simplu).
O alta sursa de energie de pe Titan este energia geotermala si hidrotermala de la cosurile vulcanice submarine.

Hidrogenul, heliul si celelalte elemente organice mai complexe le vom utiliza in special la fabricarea producerea de nave, statii, subansamble din plasticuri speciale si aerogel.

Ideea este ca Titan are toate atuurile de care avem noi nevoie pentru construirea flotei cosmice comerciale si de explorare, un punct de unde putem incepe apoi continua expansiunea cosmica.

Robotii vor avea primul rol in aceasta munca de explorare si fabricatie.

Cam tot ce vedem in Star Trek sau in Razboiul Stelelor vom putea realiza pe Titan si mai apoi in intregul sistem solar.

Marte nu este o lume atractiva ca sursa si mediu de productie ci doar ca viitor habitat uman după teraformare.

Luna si anumiti asteroizi in schimb ar putea asigura pentru Titan cantitatile necesare de minerale si metale daca nu cumva Titan are pe fundul oceanelor sale si asa ceva sau in nucleul sau, ori si mai aproape este Enceladus chiar langa Titan si are iarasi un ocean subglaciar fierbinte perfect habitabil, iar mai departe de Saturn alti sateliti interesanti.

Stan_Patzitul, on 02 octombrie 2017 - 02:31, said:

Nu ma intereseaza Luna nici acum nici peste 5 miliarde de ani, samd De altfel daca faci exploatari miniere pe Luna cu detonatii, s-ar putea sa trimiti grohotis si bolovani pe orbita Pamantului si sa inchei era explorarilor cosmice, sateliti, samd

Marte de asemenea nu ma intereseaza, in cel mai bun caz peste cateva decenii ar putea fi teraformat ca al doilea Pământ dar tot desertic ar ramane si destul de toxic, iar ca resurse la fel de neinteresant precum Pamantul.

Interesant imi pare sistemul saturnian in special Titan si asteroizii de langa Pamant.

Si nu este vorba despre calatorii, practic nu sunt prea interesante pentru mine si oricum am internetul si tv-ul cu emisiuni despre spatiu.

Cat priveste ideea cu prinsul evenimentelor de coada iara si nu sunt de acord, nu sunt eu nici inceputul si nici sfarsitul si nici aceasta viata, practic strapung universul cum doresc si pana unde doresc, iar treaba cu muritul este de cand este lumea deci nimic nou sub soare, iar pentru mine exista doar ciclul eternitatii asa cum cred si hindusii.

Daca asta e visul tau, atunci baga mare si investeste in el.

Va baga umanitatea dar după ce pica sistemul economic actual si ordinea sociala existenta.

Cand umanitatea va intra in colaps peste cca. 3-5 decenii, abia atunci va incepe un nou capitol din istoria umana.

Ceea ce doresc sa spun este ca avem nevoie de autonomie absoluta fiecare om in parte, ori asa ceva nu se doreste in zilele noastre, dar va fi solutia după colaps, după ce economia capitalista nu va mai functiona, cand umanitatea cva inrtegistra cel mai mare regres demografic din perioada moderna.

Omul, din specia sapiens, genul Homo, familia Hominidae, ordinul Primate, regnul Animalia, este specific planetei Pământ. Aici a apărut, aici s-a adaptat, şi aici îi va fi extincţia.

Pe Pământ, omul trăieşte decent cu un venit lunar de circa 2000 de euro. Dacă ar fi să trebuiască să se mute într-un alt mediu cu totul ostil vieţii, pentru menţinerea vieţii fiecărui om ar fi necesare milioane de euro lunar. Asta nu e viabil economic.

Edited by lupini, 02 October 2017 - 13:15.

Omul a venit din Africa, dar uite ca azi traieste si la Cercul polar de Nord.

Omul traieste cu 2000 de euro dar in urma cu un secol traia cu un bot de mamaliga, iar taranii din Siberia hibernau consumand cateva imbucaturi de paine si band apa.

Economia mondiala este o anomalie efemera si va pusca într-un fel sa altul ori prin propria ctestere ori datorita robotilor

Dihorul Razboinic, on 02 octombrie 2017 - 14:32, said:

În Groenlanda trăieşte. Însă, puţini, foarte puţini se înghesuie acolo. Eu n-aş vrea să trăiesc în locul lor în asemenea condiţii.

Mediul prielnic pentru ca Homo sapiens să prospere e în regiunile temperate sau subtropicale, unde se află şi cele mai mari civilizaţii de pe Terra.

A trimite oameni să trăiască într-un spaţiu artificial închis, e ca o puşcărie. Eu unul nu mi-aş dori. Omul aparţine Pământului. Din Pământ a ieşit, şi în Pământ se va întoarce...scrie undeva.

Infinitty, on 02 octombrie 2017 - 17:05, said:

...ţi toate astea se întâmplau într-o atmosferă pământeană, cu gravitaţie pământeană. Corpul biologic uman e adaptat acestui fel de mediu pământean. A-l scoate de aici, e ca şi cum se scot peştii din apa unui lac, şi sunt puşi să vieţuiască în acvariu.

Edited by lupini, 02 October 2017 - 20:04.

lupini, on 02 octombrie 2017 - 20:01, said:

Pe Titan nu vor fi neaparat oameni la fata locului doar discutam despre constiinte virtuale, constiinte duplicat, entaglement cuantic, transport digital, creiere si corpuri robotice surogat, droizi de tot felul, iar cati oameni vor fi acolo in carne si oase vor avea la dispozitie conditii superioare oricarei persoane de pe Pământ, bineinteles intr-un mediu sintetic (acuaparcuri gigantice cu jungle, plaje tropicale, samd).

In linii mari viitorul va fi determinat de actualul telefon mobil, cipuri neurale si interfete directe intre terminatiile nervoase si retelele cuantice personale, lumile augmentate si cele virtuale, ...
Batranii, bolnavii incurabili si accidentatii mortal vor fi transferati exclusiv pe cipurile cuantice surogat al creierelor umane, iar putinii organici isi vor traii viata asistati de roboti de tot felul.

Lumea va avea o prabusire demografica si o urcare a robotilor si retelelor cuantice ceea ce va conduce la regandirea tuturor paradigmelor socio-economico-politice.

Multe insstitutii se vor desfiinta: spitalele, cimitirele, statele, soccietatile, democratia, samd.  Omul va traii intr-o lume totala, iar economia globala va sta in mana IA, a robotilor si a celor care vor fi investit in aceasta suprematie.

lupini, on 02 octombrie 2017 - 20:01, said:

Pai asa o sa fie. Riscul extintiei pamantenilor creste exponential odata cu dezvoltarea bio si nano tehnologiei, pe bani putini.

XORIAN_L, on 03 octombrie 2017 - 11:25, said:

La ce te referi?

Robotii insecta vor distruge armatele si guvernele, dar nu vad de ce ar distruge populatia de rand? Este ca si cum din prea multa prostie te-ai impusca in ambele picioare.

Pentru specia umana dusmanii sunt virusii de tip Zika, pesta, supervulcanii, cometele intunecate, megafurtunile solare si chiar IA daca nu devenim noi IA.

Sucre-Bolivar, on 01 octombrie 2017 - 18:13, said:

Da este nevoie de un picur de forta centrifuga, deci nu trebuie sa fie gravitatie la nivel terestru ci doar probabil 1-10%, in rest echipamente cu magneti si costume gym-force cu greutati de plumb.
Nava ar fi formata din doua nuclee invartitoare in jurul unui braț comun saau trei nuclee dintre care unul central fix si doua la antipozi pe doua brațe invartitoare.

Infinitty, on 03 octombrie 2017 - 07:28, said:

Ce-s alea constiinte virtuale ?

Abc2OO1ro, on 04 octombrie 2017 - 09:40, said:

Personalitati bagate intr-un cip de siliciu.

Infinitty, dar de ce sa ne chinuim sa traim in oceanele de pe Titan, cand mai la indemana ne-ar fi sa *terraformam* Sahara, Gobi?
O idee mai originala decat colonizarea sistemului solar ar fi aceea sa curatam planeta de toate animalele si insectele scarboase, gen sobolani, soareci, tantari, muste, sa scapam de toti monstri microscopici gen HIV, HCV etc.

Cristi_E, on 04 octombrie 2017 - 09:52, said:

Cum faci asta ?

Abc2OO1ro, on 04 octombrie 2017 - 09:54, said:

Faci unitati cuantice de servire pentru creier, apoi o interfață neural-electronica cu legatura la nervii de la un deget legatura atat pe cale ascendenta cat si descendenta, apoi lasi creierul sa asimileze interfața, apoi unitatea cuantica legata wifi.

Omenirea nu are nevoie de suprafete noi, asa ca nu este nevoie nici de Sahara, nici de Gobi.
Nu este nevoie sa eradicam boli si microbi si nimic altceva, doar sa realizam interfata directa nervi- computer cuantic si cam atat.

In viitor robotii vor cultiva Sahara, Arabia si Gobi cu cactusi din Mexic si cu toata flora din Namibia si Nevada, probabil vor fi plantati si acei nuci de desert din desertul Thar India.

Cat priveste zonele sigure pentru civilizatie sunt cateva: Takla-Makan Tarim, Kazakstan, Nevada-Arizona, ...