Care sunt cauzele agresivitatii neprovocate ?

Nu am gasit un titlu mai potrivit, sper sa fiu bine inteles. Topicul nu se vrea a fi unul filozofic, se vrea a fi ancorat cat mai mult posibil in realitate. As vrea sa inteleg si eu daca se poate, ce se afla in adancul modului de gandire al oamenilor atunci cand actioneaza in felul urmator: fura, ucid, inseala, mint, dau/iau mita, violeaza, abuzeaza oameni mai slabi.
Nu ma refer la oameni disperati care nu au strictul necesar sau siguranta zilei de maine. Am auzit des intrebarea asta: "daca tu ai avea ocazia si ai fi sigur ca nu vei fi prins, nu ai face la fel ? Nu ai fura, nu ai abuza, nu ai forta oamenii sa faca ce vrei tu, doar pt ca tu esti mai puternic si ei sunt mai slabi ?
Care e problema cu natura asta umana, asa cum se naste, fara nici un fel de educatie, lasata sa se dezvolte liber si sa faca exact ceea ce doreste fara nici o regula impusa ? De unde placerea asta de a calca in picioare viata si libertatea altor oameni care nu ti-au facut nimic, nu ti-au zis nimic, nu ti-au avut treaba - doar pentru ca esti mai puternic decat ei ?
Singura mea dilema este atitudinea fata de alti oameni - adica propriei persoane poti sa ii faci ce vrei, dar cum sa faci ceva unei persoana care nu ti-a facut nimic (doar pt ca e slaba, naiva, neajutorata) ?
Credeti ca este o cauza genetica, este lipsa de educatie, doar propria vointa sau altceva ?

Edited by _-_, 21 September 2017 - 15:41.
Font exagerat de mare (majoritatea nu suntem orbi si nici pe orbi nu-i ajuta).

si tu ne agresezi cu text-ul tau,
cu font mare si agresiv
si nu te-am provocat cu nimic.

[...]

Edited by _-_, 21 September 2017 - 15:42.
limbaj

Si de ce esti asa agresiv?

Cum ne comportam in mod gratuit e o revelare a caracterului.

Ai ratat topicul cum ca barbatii sunt programati genetic sa fie violenti.

Pe scurt: toti oamenii au diferite sentimente: furie, tristete, frustrare, fericire, ura, isterie, gelozie, iritare. In functie de aceste sentimente oamenii reactioneaza corespunzator. Numai prin educatie ne putem reprima acel comportament pe care il consideram negativ. de fapt pe care societatea il considera negativ. Ca eu poate consider ca-i corect si bine ca sa-ti dau doua palme peste ceafa.

Edited by Bursul, 21 September 2017 - 14:09.

Probabil exista o oxplicatie stiintifica, probabil este o cauza genetica, sau o nevoie a creierului, nu stiu, poate se secreta ceva endorfine care produc o placere.
Sau poate, omul este modelat de cauze exterioare: banii, pozitia in societate.
Sau pur si simplu prostia care nu stiu cu ce cuvant sa o inlocuiesc.

 Bursul, on 21 septembrie 2017 - 13:58, said:

Frustrarea, ura etc. ar fi o explicatie a reactiei unui om, dar ceea ce ma intereseaza pe mine este cum poate cineva sa treca limita de discretie - adica sa treaca peste vointa unui om care nu i-a facut nimic: de exemplu sa il loveasca chiar daca nu i-a facut nimic, doar pt ca este el frustrat, sau sa o violeze doar pt ca el are niste pofte.
Daca esti frustrat inteleg ca reactionezi urat, dar nu pe mine, ce ai cu mine care nu ti-am facut nimic ? Asta nu inteleg. Adica ai nevoie de educatie sa intelegi ca treci o limita cand ii faci ceva unui om care nu ti-a facut nimic ?

 Bursul, on 21 septembrie 2017 - 13:58, said:

Daca eu nu ti-am facut nimic nic tie nici la nimeni, cum ai ajuns la concluzia ca tu sa faci primul pas ? Cum ai ajuns la concluzia ca nu e mai OK sa ma lasi in pace ?

Edited by PlatonX, 21 September 2017 - 14:08.

Defularea propriilor frustrari. De aici pleaca tot. Nevoia inconstienta de a domina pe cineva daca tu la randul tau esti dominat de altii. Lant trofic ... mental.
Asa ca paranteza, eu nu am copii asa ca nu pot sa judec obiectiv pe cei care au si ii lovesc - dar intrebarea e, de ce ii lovesc? nu cumva pentru a se razbuna pe sef, pe colegul care i-a enervat la munca, etc samd?

Ideea enuntata de Bursul e ceva la care trebuie meditat. Incep sa cred ca omul prin definitie NU are deloc valori morale innascute, sunt inoculate de societate, educatie.

 PlatonX, on 21 septembrie 2017 - 14:00, said:

Imi face placere?!?!? Ai fost vreodata pe plaja? Ai vazut cu cata ravna strica un copil un castel de nisip? Are o placere nemaipomenita sa vada cum se strica un castel.
N-ai vizionat niciodata cum se demoleaza o cladire, un pod? Ai vazut ce misto e?

Unora le place sa vada cum sufere altii. E de-a dreptul fascinant. E mult de discutat.

Nu stiu sa iti dau un raspuns (care sa nu fie doar o parere personala), insa am pe wish list urmatoarele carti:

"The Better Angels of Our Nature: A History of Violence and Humanity" de Steven Pinkler, si "Behave: The Biology of Humans at Our Best and Worst" de Robert Sapolsky.

Cred ca oamenii astia pot explica mai bine lucrurile, pe baza unor experimente si studii amanuntite, nu doar pareri personale.

P.S. Se gasesc si pe youtube talk-uri de-ale domnului Sapolsky, cred ca sunt chiar extrase din cartea "Behave: ...". Merita vazute, sa iti faci o impresie daca vrei sa citesti cartea.

Numai bine .

Edited by horeanicolae, 21 September 2017 - 14:26.

 Bursul, on 21 septembrie 2017 - 14:14, said:

De acord, daca putem sa facem un pas mai in fata: care sunt cauzele pentru care un om simte placere cand abuzeaza si alt om ia apararea celui abuzat ? Sa fie o cauza genetica, sau creierul este structurat altfel ? Pt ca cel care nu simte placere cand vede pe cineva care sufera este si el om, el de ce nu simte la fel ca primul ?

Mai multi oameni vad un om fara aparare (copil, batran) si au instinctiv reactii diferite: unii se gandesc sa-l ajute, altii se gandesc sa-l fure, sa-l agreseze. Vine din strafunduri, ce fel de om esti. nu suntem toti la fel.

 PlatonX, on 21 septembrie 2017 - 14:20, said:

Pai fiecare simte diferit referitor la un eveniment violent.
Uite de exemplu un biciclist are un accident minor. Unii pot sa se amuze de felul cum a apicat, altora le pare rau de biciclist, altii devin ingrijorati pentru biciclist. Daca biciclistul are un accident grav, multi din cei carora li s-a parut amuzant accidentul minor, sa nu se mai amuze de  accidentul grav. Fiecare are o limita, in functie de experienta traita. Unul care nu stie nimic de experienta ar putea sa se intrebe: e de bine? e de rau? Pare interesant.

 Bursul, on 21 septembrie 2017 - 13:58, said:

mai putin pizdificatii din ziua de azi, ca ala de mai jos asa...

sau lumbergeachistii.

http://kmkz.ro/sites...ages/epilat.jpg

Ala e rezultatul educatiei, nu a geneticii.

 overseas, on 21 septembrie 2017 - 14:20, said:

Sa il ignori inteleg, dar cand interactionezi cu el fara sa iti ceara asta, incalci o limita, ceva din adancul creierului parca iti spune ca intri in teritoriul lui (indiferent ce inseamna asta) si nu ai ce cauta acolo. Nu stiu, parca e o limita care se trece si iti dai seama din instinct sa spui NU.

 Bursul, on 21 septembrie 2017 - 14:30, said:

Chiar daca biciclistul moare de exemplu, daca esti indiferent inteleg. Ceea ce nu inteleg este urmatoriul scenariu: sa mergi la biciclist sa mergi si sa il lovesti, sau sa il furi. Adica tu interactionezi cu el in favoarea ta si in defavoarea lui. Parca ceva in interioarul tau iti spune "nu fa asta".

Edited by PlatonX, 21 September 2017 - 14:52.

Oamenilor le este frică - asta este o motivaţie de bază.


Porneşte de la premisa asta şi vei înţelege acţiunile lor.

Educaţia este punctul de pornire spre schimbare, dar în România este foarte rară.
Frustrările personale şi nervii îi fac pe oameni să acţioneze din impuls, fără să ţină cont de alţii.
N-are nicio legătură cu puterea - cine este cu adevărat puternic, ştie să se comporte civilizat.

Edited by AL_DRAGON, 21 September 2017 - 15:11.

Interesant subiect, insa putini sunt in masura sa vada dincolo de ce suntem indusi sa credem.

Oamenii, la fel ca si animalele, se clasifica in doua mari categorii: mascul si femela.
Masculinitate vs feminitate = testosteron vs estrogen.
testosteron = agresivitate, protectie, forta.
estrogen = sensibilitate, discretie

In opinia mea, caracterul omului trebuie sa se bazeze pe asa-zisul instinct animalic.
Multi nu vor inteleg si ma vor judeca. Tineti-va opiniile despre mine pentru voi, aici discutam subiectul si nimic mai mult.

 PlatonX, on 21 septembrie 2017 - 13:45, said:

Biochimia organismului difera de la om la om.
Aceasta "biochimie" face diferența dintre un om bun si un om rau, un om sanatos si un om labil psihic, un animal bun sau animal rau.......

Prin educatie se reuseste a se masca felul omului de a fi din nastere  
Argumentez prin faptul ca:
sunt oameni saraci lipiti pamantului ce nu au "inima" aia sa lase un om sa moara in chinuri pe strada
dar sunt oameni saraci lipiti pamantului care au "inima" aia sa lase un om sa moara in chinuri pe strada si sa il si jefuiasca;
sunt oameni bogati ce au "inima" aia sa lase un om sa moara in chinuri pe strada;
dar exista si oameni bogati ce nu au "inima" aia sa lase un om sa moara in chinuri pe strada

*sunt animale salbatice ce nu accepta apropierea omului nici dupa ce invata ca primesc hrana,
sunt animale salbatice care accepta apropierea omului chiar daca nu a primit nimic de mancare de la acesta

Singura diferenta dintre acesti oameni (saraci si bogati) o face biochimia organismului lor ce ii face sa fie oameni buni sau oameni rai indiferent de pozitia sociala si de nivelul de educatie !


*sunt multe exemple in care animalele dau lectii de viata oameniilor !
am vazut intr-un documentar cum un leopard ucide mama unui pui de maimuta si a dat dovada de regret;
a incercat sa salveze puiul stand langa el o noapte intreaga, dar tot a murit de frig

Edited by super8, 21 September 2017 - 15:21.