Creatorul dependent de om

Sfantul Jakob, on 26 august 2017 - 08:16, said:

E elementar, dar lumea le doarme tare (desi o dai pe niste alte alea).
Nu asta insa e problema majora.
Problema majora este sa se inteleaga faptul ca, ceea ce se sustine referitor la existenta unui Creator, este interpretare si identificare umana (cognitiv inferioara si superioara, inclusiv afectiv, volitional, motivational si oricum altfel) a unor trairi proprii, carora prin aceasta interpretare si identifiare li se aloca acest statut (de Creator, de existenta, prezenta a lui etc).
Un copil sau chiar un adult fara absolut nici un arhetip cognitiv despre Creator asimilat, nu va da trairii in cauza, statutul de Creator, va fi o traire intrinseca fara sa o interpreteze, fara sa o identifice (la fel cum ar trai extazul sexual, de exemplu, in faza in care nu il interpreteaza si identifica cognitiv).

pacopaco1967, on 26 august 2017 - 08:20, said:

Tie nu merita sa iti raspund.

Edited by altnume, 26 August 2017 - 08:35.

altnume, on 26 august 2017 - 08:37, said:

Tot ce sustine omul este interpretare umana.
Daca omul nu ar exista, nu ar exista nici interpretarile lui. Din perspectiva lui. Pentru ca el nu exista, nimic nu exista.

Din perspectiva realitatii insa, tot ce este real exista, indiferent de existenta omului.
Asadar Creatorul exista, indiferent ca omul exista sau nu.

altnume, on 26 august 2017 - 04:37, said:

1)Eram tot eu.Și nu l-am "adaptat" pe creator la nevoile mele.
2)Nu am avut "trăiri" mistice sau alte astea.
3)La ce am aderat?
4)Ce treabă am eu cu alții?Cu trăirile lor?
5)Omul nu l-a inventat pe Creator,doar a înțeles că acesta există.
Și dacă nu ar fi existat oamenii,Creatorul tot ar fi existat.

Nu toți cei care cred în existența Creatorului,cred în existența lui datorită religiilor!

altnume, on 26 august 2017 - 08:37, said:

Fiecare interpreteaza cum vrea:)..Daca eu sunt credincios, nu inseamna ca atribui orice fac in viata asta unui Dumnezeu..chiar deloc:)..eu sunt crestin ortodox dar cred in reincarnare:).ciudat nu? totul este personificat, fiecare individ cu dumnezeul lui:)..toti suntem epicentrul universului, toti ne consideram speciali:).
Un om de culoare neagra, va avea un dumnezeu de culoare neagra:)..personificat

altnume, on 26 august 2017 - 04:16, said:

Sincer, asta cu simtul, cred ca depinde de la om la om. Eu ma bazez foarte mult pe "simturi" in viata de zi cu zi..nu ma refer la Dumnezeu..ci la ceilalti oameni:) (unii oameni ii mai spun instinct).  Eu nu ma invart in jurul unui dumnezeu..el se invarte in jurul meu..O fi el Dumnezeu,dar eu sunt centrul in universul meu.

Sfantul Jakob, on 26 august 2017 - 09:01, said:

Numai ca tu, omul, nu poti sa iti dai seama decat de perspectiva ta referitor la realitate, atat.

"Vorba multa, saracia omului."
Intrebarea a fost:
"Cum se poate dovedi existenta Creatorului independent de existenta omului a carui creatie Creatorul este?"
Si s-a explicat suficient de clar imposibilitatea de a dovedi asta din doua motive:
1 - Numai existand omul, el e cel ce considera asa ceva (a exista un Creator), indiferent daca pune asta in seama unei realitati/creatii diferita de el, de om.
2 - Ceea ce a fost atribuit de catre om drept Creator, este urmarea interpretarii si identificarii (cognitiv inferioare si superioare, inclusiv insotitoare de afectiv, volitional, motivational) date de el unor trairi (ce se considera actualmente a fi un corespondent valoric din creier/SNC al unei realitati a stimulilor). Omul beneficiaza de anumite trairi pe care le interpreteaza drept Creator intrucat asa e cultura, educatia insusita.

Asta e toata filozofia problemei pe care unii o recunosc partial, iar altii nu.
Daca cineva are argumente sa demonteze afirmatia si explicatia, e bine venit.

Referitor la interventiile badaranesti era o vorba: "Prostu' nu e prost destul daca nu e si fudul".

Edited by altnume, 26 August 2017 - 19:44.

Daca nu intelegem ceva inseamna ca nu exista?

Nici vorba, insa este necesara ceva obiectivitate.

altnume, on 26 august 2017 - 19:39, said:

Afirmatia si explicatia ta s-au autodemontat.
Singure.
Pe ele insele.

Pentru ca, sintetizata, afirmatia ta suna asa:

- daca omul nu exista, el nu realizeaza ca exista un Creator

Dar daca omul nu exista, el nu-si da seama de nimic din ce exista.
Asa ca daca omul nu exista, pentru om nimic nu exista.

Dar ceea ce exista, exista indiferent ca omul exista sau nu.

De exemplu.
- daca toti oamenii ar muri deodata, pentru ei Creatorul nu exista, ai dreptate.
- dar daca omul nu mai exista, pentru el nici animalele nu exista.


Si acum o intrebare incuietoare:

- ce crezi tu, animalele exista?

Edited by Sfantul Jakob, 26 August 2017 - 20:18.

Asta e o denaturare totala.

Ai completat interventia, o sa revin.

Edited by altnume, 26 August 2017 - 20:23.

altnume, on 26 august 2017 - 20:13, said:

Ai perfecta dreptate.
Exact asa e "afirmatia si demonstratia" ta: o denaturare totala a adevarului.

Edited by Sfantul Jakob, 26 August 2017 - 20:17.

Cu alte cuvinte,întrebarea întrebătoare este :
"Ce altă dovadă a existenței Creatorului mai există în afară de creația om?"

Răspuns:
Tot ce există,natură,univers,etc.

Sfantul Jakob, on 26 august 2017 - 20:09, said:

Daca pentru tine, ceea ce scrie in interventia la care ai raspuns, se traduce asa, no comment, orice dialog e nonsens.
A compara existenta anmalelor cu existenta lui Chilly Willy, e ... bizar.

ASCENDED, on 26 august 2017 - 22:12, said:

Alta din aceeasi serie!

Alta din aceeași serie ce?

Daca privim un film si ajungem la o scena catre final, vom spune ca a fost inainte alte scene.
De fapt filmul nu a trecut, el este intreg acolo, doar perceptia noastra a generat impresia trecerii timpului.
Lumea noastra este aidoma unui proces cinematografic insa noi fiind într-o anumita secventa sau trecand de la o secventa la alta in interiorul procesului, nu ne dam seama de acest fapt, dar candva vom descoperi intregul angrenaj si ne vom juca prin toata istoria.