Second Opinion
Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale. Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit. www.neurohope.ro |
Subiect : radical de ordin 3 din 4
Last Updated: Aug 22 2017 12:42, Started by
hellocefaci
, Aug 21 2017 22:13
·
0
#1
Posted 21 August 2017 - 22:13
buna seara! imi puteti zice va rog cum arat ca radical de ordin 3 din 4 nu se poate scrie sub forma a+b ori radical de ordin 3 din 2, unde a si b sunt numere rationale. cea mai simpla solutie va roog
Edited by hellocefaci, 21 August 2017 - 22:40. |
#2
Posted 21 August 2017 - 22:26
Buna intrebare, cum ar arata un om ca un radical?! o alta intrebare care ma macina ar fi ''cat de mare e un ou mic?'' (A. Einstein)
|
#3
Posted 21 August 2017 - 22:30
Intrebarea este daca nu ai ratat cate ceva din enuntul problemei . "a" si "b" nu cumva trebuie sa faca parte din multimea numerelor ... cutarica ( as miza pe "naturale" ) ? Daca nu ai restrictii , orice numar poate fi scris sub forma "a+b" .
Edited by JurasikMan, 21 August 2017 - 22:32. |
#4
Posted 21 August 2017 - 22:35
956f7ba3ab9d8432682506eacd482be8.png 758bytes
6 downloads
Deci se poate scrie sub forma a+b. Vezi unde e problema? |
#5
Posted 21 August 2017 - 22:40
JurasikMan, on 21 august 2017 - 22:30, said:
Intrebarea este daca nu ai ratat cate ceva din enuntul problemei . "a" si "b" nu cumva trebuie sa faca parte din multimea numerelor ... cutarica ( as miza pe "naturale" ) ? Daca nu ai restrictii , orice numar poate fi scris sub forma "a+b" . |
#6
Posted 21 August 2017 - 23:02
Deci sa inteleg ca a si b sunt rationale, atunci a+b este rational.
sa zicem ca c=a+b., deci c poate fi scris sub forma de fractie ireductibila m/n, unde m, n naturale atunci avem asa.. CodeCogsEqn.gif 1.03K 4 downloads Ridicam la a3a. 4=m3/n3 sau m3=4n3. Incercam sa demonstram prin reducere la absurd Bun. din moment ce fractia m/n a fost ireductibila, nu e posibil ca ambele m si n sa fie pare. dar 4n3 este numar par, deci m este par deci poate fi scris sub forma m=2p Deci 8p3=4m3., adica 2p3=m3 deci rezulta ca si m este par Contradictie. Fuck.. ce greu se scriu ecuatiile acum in forumul asta. Inainte era mai usor cu indici acum merge foarte greu, mai bine scrii pe foaie si faci poza. |
#7
Posted 21 August 2017 - 23:12
maccip, on 21 august 2017 - 23:02, said:
Deci sa inteleg ca a si b sunt rationale, atunci a+b este rational. sa zicem ca c=a+b., deci c poate fi scris sub forma de fractie ireductibila m/n, unde m, n naturale atunci avem asa.. CodeCogsEqn.gif Ridicam la a3a. 4=m3/n3 sau m3=4n3. Incercam sa demonstram prin reducere la absurd Bun. din moment ce fractia m/n a fost ireductibila, nu e posibil ca ambele m si n sa fie pare. dar 4n3 este numar par, deci m este par deci poate fi scris sub forma m=2p Deci 8p3=4m3., adica 2p3=m3 deci rezulta ca si m este par Contradictie. Fuck.. ce greu se scriu ecuatiile acum in forumul asta. Inainte era mai usor cu indici acum merge foarte greu, mai bine scrii pe foaie si faci poza. |
#8
Posted 21 August 2017 - 23:17
Bre, n-am pix si foaie si e f greu sa scriu ecuatiile.
deci cum e? rad3(4)=a+b*rad3(2) ? |
#9
Posted 21 August 2017 - 23:18
Cumva execitiul este: rad de ord 3 din 4 nu se poate scrie ca a+b*rad ord 3 din 2? Gresesc?
Prima metoda ar fi sa aplici teoria extinderilor algebrice,iar doua,ar fi sa egalezi,ridici la a 3-a si-ti va iesi un sistem Edited by hanssick, 21 August 2017 - 23:21. |
#10
Posted 21 August 2017 - 23:22
Trebuie neaparat facut ceva cu forumul asta ca nu mai merg bine subscrips superscript, ma enerveaza la culme.
|
|
#11
Posted 21 August 2017 - 23:23
hanssick, on 21 august 2017 - 23:18, said:
Cumva execitiul este: rad de ord 3 din 4 nu se poate scrie ca a+b*rad ord 3 din 2? Gresesc? Prima metoda ar fi sa aplici teoria extinderilor algebrice,iar doua,ar fi sa egalezi,ridici la a 3-a si-ti va iesi un sistem maccip, on 21 august 2017 - 23:17, said:
Bre, n-am pix si foaie si e f greu sa scriu ecuatiile. deci cum e? rad3(4)=a+b*rad3(2) ? |
#12
Posted 21 August 2017 - 23:32
OK.
notez x=rad3(2) deci x2=rad3(4) avem x2-a+bx=0, ecuatie de gradul doi care tre sa accepte solutia aia cu radical din 3 dat fiind a si b numere rationale. Scrii solutia generala a ec de gradul 2, si arati ca rad3(2) nu poate fi solutia ecuatiei pentru a si b rationale Fara foaie si fara mod de editare ecuatie mi-e imposibil sa scriu. |
#13
Posted 21 August 2017 - 23:35
maccip, on 21 august 2017 - 23:32, said:
OK. notez x=rad3(2) deci x2=rad3(4) avem x2-a+bx=0, ecuatie de gradul doi care tre sa accepte solutia aia cu radical din 3 dat fiind a si b numere rationale. Scrii solutia generala a ec de gradul 2, si arati ca rad3(2) nu poate fi solutia ecuatiei pentru a si b rationale Fara foaie si fara mod de editare ecuatie mi-e imposibil sa scriu. |
#14
Posted 22 August 2017 - 00:02
Uita de chestia cu ecuatia de grad 2, cred ca-i mai greu asa.
Ia fa asa.. Daca se scrie sub forma rad3(4)=a+b*rad3(2). ridici la patrat rad3(16)=a^2+2ab*rad3(2)+b^2 rad3(4) sau atunci se scrie si sub forma rad3(4)*b^2=-a^2+(2-ab)rad3(2) scadem din ambele capete rad3(4)*b^2 respectiv b^2(a+b rad3(2) ) 0=-a^2-ab^2 +(2-ab-b^3)rad3(2) si aici ai ceva de genul X=Y rad3(2), unde X, si Y sunt ambele rationale, fiind expresii algebrice simple de nr rationale deci rad3(2)=X/Y adica e rational, contradictie. Daca tre sa demonstrezi si asta ca nu0-i rational, faci cum am facut mai sus cand credeam altceva. arati ca rad3(2) nu poate fi scris sub forma m/n (sau X/Y), tot asa, cu ireductibilitate pe care o presupui si apoi ajungi la contradictie. In caz ca am gresit ceva.... Uite catre-i treaba, tre sa scapi de unul din cele 2 numere irationale. Te ajuti de faptul ca unul e patratul altuia. in final obtii o ecuatie simpla in un singur numar irational si restul ce ramane e rational, deci ar insemna ca ceva irational e egal cu ceva rational. Edited by maccip, 22 August 2017 - 00:02. |
#15
Posted 22 August 2017 - 02:02
maccip, on 22 august 2017 - 00:02, said:
Uita de chestia cu ecuatia de grad 2, cred ca-i mai greu asa. Ia fa asa.. Daca se scrie sub forma rad3(4)=a+b*rad3(2). ridici la patrat rad3(16)=a^2+2ab*rad3(2)+b^2 rad3(4) sau atunci se scrie si sub forma rad3(4)*b^2=-a^2+(2-ab)rad3(2) scadem din ambele capete rad3(4)*b^2 respectiv b^2(a+b rad3(2) ) 0=-a^2-ab^2 +(2-ab-b^3)rad3(2) si aici ai ceva de genul X=Y rad3(2), unde X, si Y sunt ambele rationale, fiind expresii algebrice simple de nr rationale deci rad3(2)=X/Y adica e rational, contradictie. Daca tre sa demonstrezi si asta ca nu0-i rational, faci cum am facut mai sus cand credeam altceva. arati ca rad3(2) nu poate fi scris sub forma m/n (sau X/Y), tot asa, cu ireductibilitate pe care o presupui si apoi ajungi la contradictie. In caz ca am gresit ceva.... Uite catre-i treaba, tre sa scapi de unul din cele 2 numere irationale. Te ajuti de faptul ca unul e patratul altuia. in final obtii o ecuatie simpla in un singur numar irational si restul ce ramane e rational, deci ar insemna ca ceva irational e egal cu ceva rational. hahaha nici eu nu le mai stiu..nu e mai bine sa ridici la a 3-a?? elimi radicalul? eu cred ca a gresit si el enuntul..cred ca era (a+b ) inmultit cu rad din 2 da frumos daca e ca mine..face (a+b ) la a 3-a egal cu 2 Edited by jimmyboy9111, 22 August 2017 - 02:04. |
|
#17
Posted 22 August 2017 - 09:02
jimmyboy9111, on 22 august 2017 - 02:02, said:
hahaha nici eu nu le mai stiu..nu e mai bine sa ridici la a 3-a?? elimi radicalul? Orice operatie e buna, dar sa te ajute sa elimini unul dintre numerele irationale. Ma rog.. cu una nu vei reusi, trebuie doua operatii ne-linear independente. ridicand la a3a vei avea termeni in ambele numere irationale, dar folosesti ecuatia initiala sa elimini unul dintre ele. Astfel ramai intr-o ecuatie de gradul 1 intr-un singur termen din ala irational, care releveaza contradictia. |
#18
Posted 22 August 2017 - 09:19
maccip, on 22 august 2017 - 09:02, said:
Merge si asa. Orice operatie e buna, dar sa te ajute sa elimini unul dintre numerele irationale. Ma rog.. cu una nu vei reusi, trebuie doua operatii ne-linear independente. ridicand la a3a vei avea termeni in ambele numere irationale, dar folosesti ecuatia initiala sa elimini unul dintre ele. Astfel ramai intr-o ecuatie de gradul 1 intr-un singur termen din ala irational, care releveaza contradictia. chiar nu le mai stiu:|..in liceu mereu incercam sa le fac mai mult babeste, pana ma prindeam de ele:P..in orice caz, matematica inseamna exersare mai mult..felicitari pentru memoria de elefant:)) |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users