Zaharia Stancu - Descult

"Să nu uiţi. Darie ! Nimic să nu uiţi. Să spui copiilor tăi şi copiilor pe care-i vor avea copiii tăi să le spui... Sa nu uiti, Darie."
"Cum să uit ? Nimic n-am uitat"

Aşa e, dar arhaismele din vremea aia erau la nivel de: super, marfă, ochei, klumea, love, etc.

Vorbim totusi depre opinia unui student la filosofie, in anul III, nu despre ce crede un cocalar despre acest roman.

pasilla, on 14 august 2017 - 20:03, said:

Nu cred ca termenul asta "complicat" (in adevaratul sens al cuvantului) e tocmai cel corect si bine ales in a descrie parerea mea fata de acest roman; vezi "Fenomenologia Spiritului" de Hegel, aia carte grea si complicata.

pasilla, on 14 august 2017 - 20:03, said:

Per general, bine spre foarte bine, mai usor de parcurs spre deosebire de "Criticii ratiunii pure". Am avut chiar de redactat (la proba scrisa la BAC/filosofie) un eseu in care trebuia sa analizez conceptia lui Kant referitoare la cunoasterea umana pe baza unui text dat din "Prolegomene".

Incearca sa treci de cele 30 pagini. Ai putea sa ai surpriza sa "te prinda" si sa devina unul din romanele tale favorite. Al meu a fost, pe la 10-12 ani.
Din miile de carti citite, asta (Descult) face parte din cele de care imi aduc aminte.

Edited by pasilla, 15 August 2017 - 00:29.

Arhaismele, sau alte chestii "dubioase", se pot intelege din context. Inainte [de '89] cartile aveau note la subsol care explicau treburile astea, acum  nu am habar, dar exista google..
Cand citesti o carte, ar trebui sa te "conectezi" la personajul principal si la "peisaj", nu telefon, nu muzica, nimic care sa te scoata din "transa".

Edited by pasilla, 15 August 2017 - 00:42.

Interesant e ca Marin Preda a vrut sa-l opreasca de la publicare, prima data la el a ajuns manuscrisul romanului "Descult" (prinsese un post de cenzor). A povestit lucrul asta in "Viata ca o prada".
Dar succesul avut de roman in tara s-a extins rapid si in alte tari, a fost tradus in peste 20 de limbi. Tarile "prietene" intru socialism il apreciau prin prisma situatiei politice si ideologiei asemanatoare, iar restul lumii il citea cu uimirea omului ce descopera niste tarani romani traind in conditii de secol 18. Pe cat o fi exagerat Stancu cu scenele tari (precum cea cu taranii culegand via cu botnite), pe atat de adevarat este totusi ca taranimea romana era cea mai inapoiata din Europa acelor vremuri, iar "clasamentul" nu s-a schimbat nici astazi. Taranul roman inca isi face nevoile la privata din fundul curtii, foloseste caruta si calul pentru activitatile agricole si de transport. nu are apa curenta sau canalizare, multi copii sunt pusi la muncile campului sau sa mearga cu animalele, etc... este vesnicul intarziat al civilizatiei.

Am citit si am in biblioteca personala cateva mii de carti ! Nu m-au deranjat arhaismele,regionalismele,etc ! Am citit cu placere si " Ion ", "Descult",sau "Shogun", Sienckievicz,Sven Hassel sau Jules Verne !
  In ziua de azi deranjeaza cititul in general,dar noroc cu " Las Fierbinti " ca nu mai trebuie citit nimic ,legat de viata in satul romanesc actual ....

Mie mi-au placut romanele lui Zaharia Stancu. E adevarat ca eram in generala sau liceu cand le-am citit.  Mi-a placut mai mult Satra decat Descult.

Anthony27, on 14 august 2017 - 15:29, said:

Esti student la filozofie si esti pasionat de romane politiste si SF?? Curat murdar, coane Fanica ! Aia nu ti-au spus nimic de Kant si Hegel? Tu nu esti in stare sa citesti un roman romanesc dar faci filozofie? Pai  cand citesti "Critica ratiunii pure", ce faci? Iti iasa pe nas?
Ai putea, de pilda, sa ai aceeasi atitudine fata de Kafka,  pentru ca in "America" lifturile-s prea mari si in "Procesul" birourile tribunalului sunt in pod.

Da, e incultura. Esti incapabil sa intelegi ceea ce vrea sa comunice autorul. Or asta e inadmisibil pentru un student la filozofie.
Pentru o menajera care citeste reviste mondene si romane siropoase poate fi o chestiune de gustibusuri, Dar nu pentru tine.

Manasu, on 15 august 2017 - 09:17, said:

Imaginea aia n-o s-o uit niciodata. Foarte tarziu, dupa caderea comunismului, mi-am dat seama ca era un element de propaganda - nu foarte departe de adevar.

"Privata din fundul curtii", oricat de ciudat ti s-ar parea, faureste un anumit tip de civilizatie in care omul poseda, intrinsec, alte valori decat cel de la oras care isi face nevoile "in casa".
Iti spune ceva imaginea bunicului - ajuns in vizita la nepotul de la oras - care nu-si poate face nevoile decat atunci cand ajunge inapoi in "privata" lui? Batranul avea o alta perspectiva asupra intimitatii. Iar studentii la filozofie ar trebui sa inteleaga implicatiile veceului din fundul curtii si rolul civilizator al acestuia. Cu conditia sa-l fi folosit.

Manasu, on 15 august 2017 - 09:17, said:

Eu cred ca "Descult" este inca de actualitate. Poate mai mult decat in 1907.

Este de actualitate macar prin faptul ca taranul roman este inca al nimanui, asa cum a tot fost de-a lungul istoriei. Pe timpul monarhiei taranul era tratat ca sclav si folosit ca imagine de catre casa regala (la zile mari, membrii familiei regale se imbracau ostentativ in port popular, vizitau diverse zone sarace, asistau la spectacole populare, etc), comunistii au gasit alta forma de sclavie, cu cooperativele lor, unde, teoretic, socialismul ar fi trebuit sa recompenseze munca tuturor, la comun (rezultatele s-au vazut). In zilele noastre se trage tare pe cartea taranului autentic, practic nu exista reclama la mancare fara sa vedem un taran facand branza, mezeluri, ba chiar si pate de porc la cutie (pentru ca, se stie, asta manca taranul roman cand ramanea fara mamaliga). In toate aceste regimuri, abordarea de baza a avut aceeasi linie: de a tine taranul "la locul lui", adica de a-l plasa intentionat intr-o stare de inferioritate, comparativ cu restul societatii. Rezultatul: avem milioane de tarani needucati care traiesc la limita subzistentei, in conditii grele, cu perspective reduse pentru ei si pentru copiii lor, o masa de agricultori ce este pacalita in fiecare an de samsari si trebuie sa vanda recolta la pret de nimic, tarani care se roaga de supermarket sa le primesca si lor legumele, tarani care perpetueaza stilul de viata plin de privatiuni al parintilor si bunicilor lor, etc...

Considerentele filosofice despre "intimitatea" taranului la privata si valorile arhaice pe care le-a mostenit, ar trebui puse in balanta cu abrutizarea omului de la tara in secolul XXI si incapacitatea lui de adaptare la o societate moderna. Cei care merg la tara un weekend si se extaziaza mangaind vaca, culegand 3 mere, hranind gainile, ar trebui sa stea mai mult timp, sa vada cum e sa te trezesti la 5 dimineata, sa traga o tura si la camp, cand glodul arde la 45 de grade, sa bea apa incalzita si sa munceasca ore la rand cocosati. Poate se mai schimba putin perceptia asupra vietii idilice a taranului roman...

Edited by Manasu, 16 August 2017 - 09:47.

Marro, on 15 august 2017 - 23:33, said:

@OchiulMarro Ba da, mi-au zis. Vezi mai sus ca i-am mentionat, nu imi sunt deloc straini. Kant e unul dintre cei mai usori daca stii cum sa-l citesti.
Sa mai dau niste exemple, Metamorfoza si Castelul de Kafta m-au incantat foarte mult. Le-am citit cu placere si nu mi s-au parut greu de inteles.

Marro, on 15 august 2017 - 23:33, said:

Posibil. Nu ma impac cu stilul sau de a scrie. Ma deranjeaza regionalismele si alte structuri prafuite folosite in exces. Sau poate pur si simplu nu m-a atras/nu mi-a placut sa citesc niciodata despre viata satului romanesc.
Acum citesc Zidul de Sartre, carte care se citeste usor, captivanta. Uite ca nu pot sa zic acelasi lucru despre "Descult".

Marro, on 15 august 2017 - 23:51, said:

N-am crescut la tara. Dac-am fost de maxim 2 ori in toata existenta mea, pentru ca mai apoi bunicii sa vanda acolo si sa se mute la oras.

Edited by Anthony27, 16 August 2017 - 10:31.

o tineti una si buna cu o carte de 2 bani.
nimeni nu e interesat de asa ceva.

Anthony27, on 16 august 2017 - 10:21, said:

Tulai doamne, sa nu-mi zici ca esti gao-zar de te-a dus gandul tocmai acolo !?
pfff, ce le mai trece unora prin cap!! Vorba Sfintei Scripturi: " Caci din prinosul inimii vorbeste gura"

Felicitari bunicilor tai. Inseamna ca au invatat sa-si faca nevoile pe teava. E o performanta remarcabila. Majoritatea nu reusesc sa treaca acest prag psihologic de a-si face nevoile "in casa."
De aia spuneam ca veceul din fundul curtii a facut civilizatie. O civilizatie cu oameni de alt calibru decat aia care se caca pe teava si carora le curge apa din perete.
Ma rog, vreau sa spun ca ala care se "nevoieste" in fundul curtii si bea apa de la izvor sau din fantana, are o alta perceptie a realitattii si, implicit, un alt tip de contact cu realitatea decat unul care isi face nevoile "in casa", bea apa imbuteliata si crede ca ouale si carnea cresc pe raft in supermarket.

dragne2017, on 16 august 2017 - 16:12, said:

Nu ai inteles nimic din "Descult", daca ai citit-o. Poate nici nu ai citit prea multe carti si ai impresia ca stii despre ce e vorba, ori doar postezi aiurea.

Edited by pasilla, 16 August 2017 - 23:00.

Manasu, on 16 august 2017 - 09:45, said:

Nu e nicio viata idilica. Aia e realitatea.
Daca "prindem"  in viata noastra urmatorul mare razboi, vom vedea in mod nemijlocit ce inseamna contactul cu ea.

Societatea moderna, bazata pe consum si consumerism, in care omul devine o masa de manevra care da buluc intr-o vinere neagra sa cumpere furios tot ceea ce nu are nevoie, e un balon de sapun.
Se va sparge. Si atunci o sa ne trezim intr-o adevarata vinere neagra si vom vedea cine e mai adaptat cu adevarat.

Edited by Marro, 16 August 2017 - 23:21.